Je poste un nouveau sujet... j'espère que ça ne dérange personne.

L'ennui Pastek, c'est le retard technologique du site bleu, et le fait que beaucoup de joueurs aiment jouer avec leurs potes dans la même couleur. Mais on peut peut-être faire quelque chose dans ce sens.

Sinon pour le nombre d 'équipes je suis plutôt d'accord avec Leprisonnier. Sur V2 c'était marrant d'avoir 3 couleurs, parce qu'on pouvait changer de front en un jour, et donc des situations à 3 couleurs se produisaient souvent. Sur V4 ce n'est plus le cas, et le fait d'avoir 3 couleurs se résume à : "je suis bien amoché, je vais contre les autres qui ne le savent pas le temps de me refaire une santé". Les vraies situations où il peut être intéressant d'avoir trois couleurs ne se produisent pratiquement pas. En plus ça permettrait du même coup de résoudre le problème du retard technologique si on supprime l'équipe bleue...

Je crois que vous vous rendez mal compte de la portée qu'aurait un tel changement.
Ce n'est pas parce qu'actuellement les cas où les trois couleurs sont directement impliquées ensemble sont rares que la présence de cette troisième est inutile. Elle conditionne directement la plupart des mouvements.
Incontestablement, c'est une énorme perte dans l'imprévisibilité du jeu, imprévisibilité qui a déjà un sacré coup dans l'aile depuis que la technologie rend presque anecdotique le rôle des brouillards et que le nombre de joueurs est passé à 150.

je pense que le jeu se résumerait à un énorme front s'il n'y avait que deux équipes et le jeu perdrait beaucoup de son intérêt.

et bien ! je lis quand même pas mal de chantage par ici...(enfin surtout sur l'ancien post)

et moi si je dis :
"si on me bute un perso, j'arrête !"
ça va marcher ? vous allez me laisser tranquille ?
cooooool !

> s'il y'avait un zapping des âneries dites sur LP, on pourrait faire tourner ces deux phrases en boucle.

Je t'invite à contre argumenter les idées sur le fond plutôt que de traiter d'imbécile ceux qui les porte sous prétexte qu'ils sont tes contradicteurs.

Pour en revenir à la partie constructive de la discussion :
En effet 3 (ou 4) équipes, c'est plus sympa de que 2. Mais là, il y a avis de tempête sur le nombre de joueur et il me paraitrait sage de réduire la voilure. En plus, pas besoin pour les bleus de trouver des développeurs puisque qu'on conserverait, a priori, les sites rouge et vert qui technologiquement tournent bien.

> je lis quand même pas mal de chantage par ici..

Tu fais référence au "si "on" me RAZ ne serait-ce qu'un perso, j'arrête" que moi et d'autres ont exprimé ? Si tu appelles ça chantage, moi, j'appelle ça jouer cartes sur table. Il est toujours bon d'avoir un maximum d'éléments d'appréciation en main avant de prendre une décision.
Cela dit, vous avez le droit de penser que le jeu y gagnera. Après tout, les cimetières sont remplis de gens indispensables...

Passer à 2 équipes, c'est accepter l'échec du jeu et c'est l'aveu de notre impuissance à voir à long terme. Si c'est une mesure provisoire je suis contre, jusqu'à ce qu'on m'explique de que ce sera après. Si c'est définitif, je suis évidemment contre. Un lapoudre à 2 équipes, c'est un autre jeu. Et quitte à changer de jeu, je préfère redémarrer à zéro.

Lapoudre est un jeu très simple. L'intérêt n'est pas le réalisme. Ce n'est ni le gameplay archisimple, ni le roleplay limité. L'intérêt réside dans les équipes et leurs relations. Supprimer une équipe, c'est faire un duel. Adieu la tactique, les interactions, les surprises et le fun.

Et si on passait tous les bleus verts et tous les verts bleus ??

Bon, ok ça ne changerait rien, mais c'était pour commencer par une blague détendre l'atmosphère (ratée elle nulle ma blague).

Je m'oppose également à l'idée de 2 équipes. Et par contre je pourrais trouver ça fun qu'il y ait une 4ème équipe qui se crée à partir des rouges et des verts. Cependant, ça rendrait encore le jeu plus instable car plus il y a d'équipe et plus rapidement on risque d'avoir une équipe en difficulté.

Pour répondre aux bleus, je dirais que lors des rush, bien souvent, c'est les moyens qui trinquent. Même si c'est lepriso qui va initier le truc, si je suis, je sais très bien que je risque d'y passer. Du coup généralement je rushe avec un perso qui ne craint pas l'hosto (c'est à dire les poches vides) et mes persos avec les poches pleines ne tirent qu'à 3 cases puis se replacent.
Je ne connais pas vos stratégies individuelles, mais peut être que vous ne sacrifiez pas assez vos persos pour la progression de vos autres persos (je ne suis pas sur d'être bien clair).

Enfin, on parle de raz partielle ... et d'un autre coté on remarque que la carte n'est pas trop peuplée. Pourquoi pas commencer par ressortir l'idée d'un 6ème perso ? On aurait comme ça déjà tous un nouveau à gérer. Et dans 2 ans, on aura le recul nécessaire pour voir si ça vaudrait le coup de faire une RAZ d'un perso par joueur pour réitérer la situation d'une fillette chacun !

Pour la carte pas assez peuplée, y'aurait un moyen simple : on repasse sur v2. Si on se repeuple on pourra revenir sur v4 (il ne faut donc pas arrêter les dév de v4, notamment les nouvelles remontées).
Comme le jeu serait plus marrant sur v2 (ce n'est pas lié à la qualité de la carte mais simplement à sa taille plus adaptée à notre nombre), les nouveaux seraient peut-être plus tentés de rester, de recruter, etc.
Et comme v2 est plus propre aux opés que v4 (y'a pas d'opés sur v4, que des fronts qui bouge plus ou moins vite) le désavantage lié au niveau des bleus serait peut-être moins important. Mais l'écart technique sur le site annexe restera de toute façon.

Je vous propose un truc. Je ne suis pas sûr que se soit la solution, mais peut être une autre piste de reflexion.
On met tout le monde dans le même sac. On fait un trie en plusieurs groupe par valeur totale des 5 persos que l'on divise en trois de façon totalement aléatoire.
Ça pourrait faire qu'on casserait des couples qui font mal et homogénéiserait les niveaux.
Pour éviter de connaitre les comps des anciens collègues de jeu, on donnerait en cash l'équivalent de 3/4 comps pour que chacun puisse refaire ou pas ses persos et faire en sorte que les listings de comps B/V/R soient faux.
Pour le site bleu, malheureusement ça ne changerait rien, sauf si un informaticien de génie (genre Snowbob, Pinguin et autres se retrouvent en bleu).
Le hic est qu’il faudrait que tout le monde accepte ça sans pleurer because il se retrouve avec un tel ou un tel.

Alors d'abord choupette, je te dirai bien ce que je pense mais je le ferai pas pour rester poli! (référence autre post)

Concernant les rushs vous vous trompez les bleus, il n'y a pas que lepriso qui en lance. Vous vous gourrez complètement sur notre facon de jouer et de s'organiser. Et franchement si je ne lance pas de rushs en ce moment c'est que mes persos n'ont pas les poches vides voilà tout. Sinon je l'aurai fait clairement par exemple avant-hier au lac gelé dans le brouillu j'étais le plus avancé, résultat -11 sur skinop et -10 sur LS. Le lendemain tous mes partenaires étaient devant et ont suivi, la différence c'est le jeu d'équipe entre les rouges/verts et les bleus!

Sinon, par contre je suis d'accord avec vous les bleus sur le fait de ne pas supprimer votre couleur, ce serait injuste pour vous, et en plus le jeu perdrait en fun et stratégie. J'en suis persuadé.

En ce qui concerne les RAZ moi c'est pareil je sais même pas si ca me donnerait envi de continuer même si c'est partiel. Ca n'arrangerait rien.

Concernant ce qu'a dit gribouille, je suis complètement d'accord. J'aimerai tant repasser sur V2 je trouvais ça plus fun. Je l'ai pas dit pour l'instant pour respecter le travail de la V4. Je la trouve trop grande cette carte, et je pense que l'écart s'est encore plus creusé entre les bleus et les V/R sur cette carte. Sur V2 même si vous aviez plus de gros avant, vous tenterez plus de choses je pense.

V4 avec plus de remontées donnerait déjà plus de mobilité....
ça doit être possible rapidement ça non ?

Hé bien, il y a de tout en ce moment ^^

Mais au final, c'est pas plus mal d'avoir tant d'idées, le tout est de faire le trie et d'arrêter d'en balancer juste pour le fun, mais de voir ce qui serait viable, ou pas (sans vouloir laisser "tout" le boulot aux sages, ce sera quand même à eux avec Pierrot de décider de la finalité).

J'ai déjà adhéré à plusieurs idées depuis qu'on en parle, mais pour ma part celle qui a émergée et que LoL à explicité est vraiment pas mal. A voir si c'est applicable à court terme ...

Je suis assez "puriste" mais le problème du site annexe bleu n'en est pas un réellement. Ce n'est pas parce que le site aurait soit disant du retard ou une construction potentiellement incomplète par rapport aux autres que les bleus jouent mal ou pas (les bleus ne jouent pas mal, ce n'est pas ca le problème, dois-je le répéter ?). Si ca ne tenait qu'à moi, les sites annexes seraient interdit d'ailleurs (et la, on serait tous à égalité au niveau des outils mit à dispo par Pierrot à la base, ce qui fut le cas les quelques premières années du jeu, mailling exceptées)

Au fait, n'y avait il pas eu de mesures mises en place pour les verts quand ils étaient à la ramasse, au niveau des % ? (je me trompe peut être) N'y avait il pas eu de changement de couleurs pour stopper la supprématie bleue de l'époque ? Inversement, quand les bleus ont eu besoin il y a plusieurs années de soutien, des changements de couleur ont également été fait (j'étais rouge à la base, pour ceux qui s'en souviennent, et je n'ai pas basculé seul chez les bleus). Pourquoi n'arrive-t-on pas à trouver une solution "simple" à cet écart ? Arrêtons de défendre des idées complexes, et mettons en place des solutions simples.

Bref, pour finir, l'idée de LoL je la trouve sympa, le fait de splitter en 4 équipes pourrait être sympa également (en aléatoire, toujours), un retour sur V2 également ... On en a des choix, reste plus qu'à en mettre en place, dans la mesure du possible.

WOW jvous arrêtes tout de suite, si on écoute Lol, on va tous se retrouver avec des strings de couleur à se battre dans la boue

donner des outils V/R aux Bleu + remontées cela devrait redonner du punch et rapide et facile à mettre en place.....

les outils ne changeront pas grand chose. Ca changera, bien sûr, mais ne résoudra pas tout. je ré-itère ma proposition d'accueillir les marrons volontaires chez les bleus.

J'ai comme l'impression qu'on papapote mais qu'on n'en verra jamais le bout si personne ne tranche. De toute façon, je ne vois pas qui pourra de façon objective et avec suffisamment de recul trancher ce problème sans se faire insulter dans la foulée.

On récapitule les idées qui ressortent de ce débat.

- La RAZ: vraisemblablement, ça ne plait à personne--> on oublie!
- retour sur V2--> bonne idée mais qui ne résout pas le problème actuel des bleus
- V4 update--> idem que pour V2
- Récupérer le compte des anciens--> apparemment, ça semble difficile.
- donner des comps/% aux bleus de façon temporaire ou non--> ça n'a pas l'air de plaire non plus, même aux bleus.
- La Lolerie nationale--> Merci Bounty, mais il n'y a que toi qui a réagit pour le moment
- envoyer des Rouges/verts chez les bleus en échange de petits bleus ne semble pas trop déplaire (il me semble) pour le moment.
- Donner les outils informatiques B/V aux bleus--> bonne idée, mais encore faut-il s'avoir s'en servir et le faire évoluer. Le problème est je crois le manque de développeur bleu.

Je pense avoir résumé la situation et les idées données pour le moment, sauf erreur.

>Kakita: Est ce que vous aimez les strings de couleurs chez les bleus?
moi je vois bien Ralf en string vert, Stylo en bleu et moi avec un superbe string fourrure rouge avec des petites dentelles roses^^
mais pas dans la boue parce que c'est salissant

Contre le changement d'équipe (on a nos potes dans chaque couleur !! Pas question d'aller jouer ailleurs).
Pour une raz REGULIERE (tous les ans ?) et pourtant je tiens à mes persos ... mais pas autant qu'au plaisir de jouer.

Je ne connais pas beaucoup de jeux dont la partie dure depuis 7 ans. A mon avis, c'est plus un handicap qu'un avantage. Avec des parties plus rapides, on attirerait surement plus de joueurs (plus de fun ?). C'est le but non ? C'est peut-être ça la question qu'il faut se poser avant de donner des solutions. Faudrait qu'on soit d'accord

Pour moi, il faut privilégier le jeu et ne pas avoir peur de perdre des joueurs à qui ça ne plairait pas (le jeu ne va/doit jamais dépendre de 5 ou même 10 joueurs).
(LePriso, je comprends ton point de vue mais on n'arrivera à rien à avoir un jeu qui dure pendant 15 ans, ca n'a aucun intérêt pour avoir plus de joueurs).

La RAZ on oublie, vite dit !
Qu'on oublie la RAZ totale pourquoi pas, mais on ne peut pas éluder comme ça les deux projets de RAZ partielle.
D'ailleurs, le débat va plus loin que l'actuel problème de l'équipe bleue. Le débat de la RAZ, c'est celui de l'avenir du jeu, puisque malgré les campagnes de pub et de recrutement, on stagne depuis un an à 150 joueurs, avec une majorité d'anciens. On ne tiendra pas éternellement comme ça.

Historiquement, il y a 5 ans ce sont les verts qui étaient franchement à l'arrache et en dessous de tout. A l'époque, on a donné 1pv de récup supplémentaire par nuit pour cette équipe, et le jeu s'est rééquilibré avec le temps. A cette époque les bleus étaient de très loin l'équipe la plus forte.

Avant ça, quand les bleus étaient encore encore plus forts, il y avait non pas 2 équipes mais 3 équipes avec une alliance rouges/bleus. Aujourd'hui une telle fusion écraserait la 3e équipe, le déséquilibre n'étant pas "suffisant". En ce sens, passer sur 2 équipes n'est pas une idée vaine. Les contre arguments du genre "ça casserait le fun du jeu" me semblent un peu fades lorsque j'observe la carte et le jeu depuis quelques temps : il n'y a JAMAIS de confrontation à 2 équipes. Les seuls moments funs du jeu, c'est quand on fait une belle chasse à 2 couleurs, quand on fait un beau rush à 2 couleurs ou quand on va killer un TR à 2 couleurs. JAMAIS 3.

A mon sens, les solutions les plus acceptables sont les suivantes :
-> +1 ou +2 pv de récup pour les bleus
-> Retour V2
-> Passer à 2 équipes
-> 6 persos (ce qui ajouterai du fun mais ne corrigerait pas le déséquilibre)
-> Un coup de main pour le site des bleus (un site performant change TOUT)
-> "donner" les clefs du jeu à quelqu'un de plus disponible/motivé que Pierrot...Qui doit en avoir ras le cul d'avoir construit tout ça pour lire à tour de bras de belles sentences de gauchos réactionnaires. Un nouveau qui arrive sur le forum n'IRA JAMAIS s'inscrire chez les bleus avec ce genre de discours: entre ceux qui se plaignent, ne cessent de dire que leur équipe est nulle et ceux qui traitent Leprisonnier, c'est une image pathétique pour votre équipe. Même si je vous aime bien !

...Et puis pour l'histoire des 150 joueurs qui stagnent, on n'a qu'à là aussi arrêter les discours d'égalité à la con et accepter une vraie réforme du mode GP, c'est à dire un jeu totalement GRATUIT qui attirera des joueurs et la POSSIBILITE D'OBTENIR DES AVANTAGES en payant une cotiz tous les ans.

TOUS les jeux qui fonctionnent bien sur le net ont attiré un max de joueurs de cette façon : la cotiz DOIT SERVIR A OBTENIR DES AVANTAGE ET NON PAS A EVITER DES INCONVENIENTS !!!


(Pour rappel, le monde EST inégal, c'est Darwinien, c'est très moche je suis d'accord, mais tout fonctionne comme ça : il y a des gens qui naissent aveugles et sans jambes en Corée du Nord, et d'autres qui naissent beaux et riche dans un 300m² à coté de la tour Eiffel).

Et un sixième persos de niveau net 4/5 comps au choix et sans évolution possible uniquement pour les bleus.

Lorsque le niveau sera ré-équilibré, ----> fin de mission pour ces intérimaires

Désolé de vous dire qu'on essaye de gérer pour le moment le "problème bleu". C'est ce qu'il me semble le plus important aujourd'hui (je me trompe?).
Pour le problème de manque de "personnel", on peut tous revenir sur V2. Mais vousverrez que si le problème bleu n'est pas résolu avant, ça sera OK CORRAL.
Le problème de carte trop vaste pour le nombre qu'on est aujourd'hui est toujours d'actualité, mais moins important il me semble que le niveau bleu actuel. Si j'ai bien comprit, du monde travaille sur la V4 actuellement.
Quant à une RAZ même partielle, vous croyez vraiment que les mecs vont se casser le "fut" à vouloir chercher la 7ième et +?
Perso, non. c'est sur qu'il y aura moins de différence entre équipe, mais est ce que ça sera plus fun?
Perso, j'aime bien jouer avec Letriso & cie dans le coin, ça met du piment, voire plus si affinité^^
jouer contre des mecs de son niveau, c'est sympa aussi, biensûr, mais ça manque de rêve. vous avez tous oublié vos rêves de petits joueurs?
"moi aussi quand je serai grand je poserai des -25KO sur un terro".
Perso, je n'ai pas encore abouti mon rêve...à cause du Priso

Autre solution : créer une fin au jeu.
On définit un objectif (détruire des structures spéciales dans les villages adverses, avoir tout les chalets d'une même couleur ... quelque chose de difficile mais pas impossible), et l'équipe qui le remplit est déclaré gagnante (les verts ?).
Puis on réinitialise tout, et les gagnants obtiennent un bonus pour la nouvelle partie (du cash, un objet valable jusqu'à l'hosto du perso, etc ...).

Satan, pleins de jeux marchent très bien sur le net, et gratuitement (j'avais même oublié qu'on payait tiens !).

Vous nous direz quand vous aurez trouvé une solution. Je cède mon temps de parole sinon c'est trop long à lire.
Je laisse ma voix à LOL, qui a l'air d'aimer les résumés.

+1 pour Jppm!

Donner un net temporaire (100%/60%) avec mob/reg/saut/5ème boule par joueur bleus ayant au moins un net le temps que les bleus reviennent en force.

Bien sur, le perso ne pourra pas gagner de brz mais une possibilité de visiter les chalets.

Tu voyais ça comme ça Jppm?

Je suis d accord avec Mads ( peut etre parceque je suis rouges aussi )mais le fait de mettre des options payantes dans un jeux n arrange rien et surtout creuse des differences enormes et demotive les non payeurs ..
Je pense qu on ne doit pas favoriser tel ou tel persos en fonction de la grosseur de son portefeuille . j ai jouer pendant 4 ans a ogame un jeux a la base completement gratuit qui au fil du temps est devenu payant et le fait de payer a faussé completement les regles du jeux ....si bien que les payeurs ont fini degouté car constament harcelés par ceux qui payaient pas .
Pour en revenir aux bleus l echange de gros persos de chaque couleur me parait etre raisonnable comme solution tout comme retourner sur V2 car depuis que je joue cad 1 an et demie je n ai jamais vu de coalition ou tout autre organisation entre deux couleurs differentes .
De plus il faudrait pour minimiser au max l importance des forums privés , offrir aux bleus une version de notre site R/V ... Car cette outils est imperatif et indispensable a mon avis

Si vous pensez que moi, comme d’autres joueurs motivés, anciens et persévérant, sommes la cause des problèmes des bleus et la raison de la baisse de fréquentation du jeu, faites un RAZ et amusez-vous bien sur votre tas de ruines tout neuf.

Mais franchement, je pense qu’il y a mille et un autre trucs à faire avant (synthétisé par lol) d’en arriver à commettre ce que je pense être une erreur.

En tout cas merci d’attendre un mois avant de le faire histoire que je grille Garulfo (ça fait 8 ans que je m’y emploie chaque jour…).

Et merci Satan pour ton post diablement Darwinien

petite parenthèse au passage, je n'ai pas "traité" le priso, j'ai simplement été outré par ses propos selon lesquels le jeu était équilibré et que les bleus qui se plaignaient aujourd'hui ne voulaient que tuer le jeu en pensant que les solutions venaient des autres. Fermez la prenthèse

Je ne pense pas que les recup de pv que propose satan soient une solution suffisante dans la mesure où nous tenons rarement plus de 22 h à un front avec des gros rouges ou des gros verts.

Je préfèrerais v4 avec de nouvelles remontées plutôt qu'un retour sur v2 par respect pour le travail qui a été fait lors de la mise en place de v4.

Pour me faire plaisir, essayez juste une semaine de vous rassembler.

Tout le monde au village Est, personne au village Ouest, et vous nous collerez une branlée. Pas besoin de dév pour ça.

Satan : "POSSIBILITE D'OBTENIR DES AVANTAGES "
>c'est a dire acheter des comps ou des % avec des euros ??? C'est super intelligent ça dis donc, comme ça ce sont les plus riches qui deviennent les meilleurs !!! Quelle belle leçon de vie, sur un site dont le slogan principal (humoaristique, certes, mais justement!) "travailler moins pour rider plus" laisse penser à une philosophie de vie un peu différente ...

Mads : "Pour moi, il faut privilégier le jeu et ne pas avoir peur de perdre des joueurs à qui ça ne plairait pas (le jeu ne va/doit jamais dépendre de 5 ou même 10 joueurs).
(LePriso, je comprends ton point de vue mais on n'arrivera à rien à avoir un jeu qui dure pendant 15 ans, ca n'a aucun intérêt pour avoir plus de joueurs)."
>Réflexion plus qu'intéressante, m'est avis.

Bibi (euh Bounty) :"(les bleus ne jouent pas mal, ce n'est pas ca le problème, dois-je le répéter ?)"
>Certains de nos adversaires pensent le contraire. Que notre retard est exclusivement de notre faute. Qu'on a qu'à se bouger le cul, quoi !

Lepriso "Si vous pensez que moi, comme d’autres joueurs motivés, anciens et persévérant, sommes la cause des problèmes des bleus et la raison de la baisse de fréquentation du jeu, faites un RAZ"
> je ne pense pas que quiconque ait dit que les premiers au classement sont la cause des problèmes du jeu. Simplement, un grand nombre de joueurs percoivent des limites au jeu tel qu'il existe, avec 7ans d'age.

>Tu voyais ça comme ça Jppm?

Vi, mais ça ne semble émeuvoir personne en dehors de toi

Tant d'arrogance de la part de certains joueurs connaissant parfaitement le jeu par leur ancienneté me fait vraiment halluciner.

je ne pense pas non plus que la récup de PV aiderait bcp...
ce qu'il manque aux bleus, c'est qu'ils fassent peur...

si l'on retirait la règle d'anti-acharnement aux bleus, on craindrait beaucoup plus les groupes de psys/nets et il suffirait que Oli, Jeannot, Dracu se promènent avec 2,3 persos pour qu'ils deviennent de suite un groupe beaucoup plus menaçant...

petite parenthèse au passage, traiter est un verbe transitif.
Ah, les ravages de la génération "comme même"... ^ ^

On peut aussi imaginer créer 3 ou 4 comptes bleus composés de gros persos et drivés par les joueurs bleus les plus actifs avec BBS interdit, et ce sur une période provisoire le temps que les bleus remontent la pente.

une sorte de multi-jouage autorisé temporairement

je rajouterai que chacun des perso ainsi créé ne se relèverai pas d'une hospitalisation et serait purement et simplement supprimé du jeu si killé.

Madra(lf) a raison, notre gros problème est qu'on ne fait plus peur. A un tel point que même les rouges viennent dans notre village pour nous buter des TR et repartir sans hosto significatif.

Satan, tu te rend compte a quel point tes propos sonnent comme un "mais moi je vais vous expliquer comment jouer, vous êtes vraiment des brelles les bleus, rushez un peu plutôt que de vous plaindre !!" Si c'est vraiment le fond de ta pensée, bah ... c'est intéressant à savoir en tout cas.

Ouestcharlie :
"Satan : "POSSIBILITE D'OBTENIR DES AVANTAGES "
>c'est a dire acheter des comps ou des % avec des euros ??? C'est super intelligent ça dis donc, comme ça ce sont les plus riches qui deviennent les meilleurs !!! Quelle belle leçon de vie, sur un site dont le slogan principal (humoaristique, certes, mais justement!) "travailler moins pour rider plus" laisse penser à une philosophie de vie un peu différente ..."

choupette :
"Tant d'arrogance de la part de certains joueurs connaissant parfaitement le jeu par leur ancienneté me fait vraiment halluciner."



Vous réagissez comme des cons agressifs à des propositions qui se veulent constructives et pacifistes. Je ne pense pas que ça donne envie à grand monde de vous rejoindre ou même de vous aider...

Pourquoi pas mais ça ferait plus partie d'un scénario, je reste quand même sur ta première idée

=>Donner un net temporaire (100%/60%) avec mob/reg/saut/5ème boule par joueur bleus ayant au moins un net le temps que les bleus reviennent en force.
Bien sur, le perso ne pourra pas gagner de brz mais une possibilité de visiter les chalets.

Si c'est de la crotte, dites le et arrêtez de vous chamailler, ça deviens lourd!

Laisse tomber Pastek, ce post tourne au règlement de compte en V et B, avec d'un côté une suffisance, et de l'autre un désespoir.

Dernier post pour moi sur ce topic

Je vois pas trop l'intérêt le retour à V2, on a une belle carte pas finit certes (remontées) mais une belle carte. Et des DEVs travaillent dure sur le sujet

Pour la RAZ de temps en temps je partage l'avis de Lol, aucun intérêt et on tue le but d'aller chercher une 7éme (type hargneux bourrin)

D'ailleurs on pourrait pas les supprimer et redonner leurs valeurs aux joueurs qu'ils l'ont pour d'autres, le temps de retrouver un équilibre RVB plus correct et des scores moins important ???

Pour l'histoire du Mix, on pourrait créer plusieurs équipes. Il y a 6 villages = 6 équipes possible, maintenant est ce que le TOP 20 ou 30 est prêt à être séparé et au niveau code cela est long ??? est ce que cela reste dans l'intérêt du jeu ???

On peut supprimer un village bleu cela donnera un fort regroupement avec une plus grande possibilité de jeu face au R/V, non ?

On prend 2 gros verts et 3 gros rouges motivés et volontaire pour 4 mois et on voit ce que cela donne.

Quelques idées de plus pour certaines surement déjà dites

OOOoooOOOOooh les mecs!!!

Ce n'est certainement pas en faisant une guéguerre de tranchées qu'on va régler le problème de NOTRE jeu!!!
On ne pas être d'accord avec tout le monde, surtout en étant R/V ou Bleu.
Chacun à sa vision avec ses outils qui permettent cette vision. Les bleus n'ont pas les mêmes outils et ne sont pas forcement au jus de tout ce qu'on raconte nous les V/R.
Je comprends malgré tout ce que racontent Satan/Lepriso. Le problème est qu'ils le présentent de façon un peu "brutale" et du haut de leur suprématie...
Je rejoins en parti leurs dires, car je me suis retrouvé bien souvent en short et seul devant des bleus et je m'en suis sorti. Chose qui aurait été impensable face aux verts. Pourquoi? Peut être un problème d'outil pour savoir ce qu'il y avait dans le brouillu, ou pour les autres fois, tout simplement parce qu'il fallait "oser" et apparemment, personne n'a osé...
Il faut reconnaitre que dans le jeu, pour le moment, il n'y a que les R/V qui peuvent se permettre de lancer un contre rush sur un rush...
Ensuite, est ce que c'est du panache, un manque de force de frappe, un problème de capacité de site??? On ne va pas chercher la solution ici je crois car on va rentrer dans une polémique indémerdable.

La solution est au final, de faire remonter nos besoins/envies aux sages et à eux et seulement à eux de trancher. Sinon, à ce rythme, j'ai bien peur que beaucoup d'entres nous se lassent du jeu tout simplement.
Je vous rappelle que ce n'est malgré tout qu'un jeu même s'il est hyper prenant et que ça fait longtemps que vous y êtes dessus.
Ça reste du virtuel.
Et que je sois obligé de dire ça me surprend moi même

Satan, oui, en ce moment les bleus jouent plutot mal en équipe. Mais ce qu'on essaie de faire comprendre avec Choupette (tu diras si je trahis ta pensée choupette) c'est que même lorsque récemment on a mieux joué en équipe, on s'est fait défoncer. sur les fronts normaux, c'est toujours nous qui reculons et subissons les hostos.
On dit juste que ce problème peut être solutionné par l'accueil de gros marrons. Moi je suis contre un avantage donné aux bleus (récup de pv, comp, etc...) et pas aux marrons.
Et personnellement, ma proposition de RAZ partielle me semblait rendre le jeu pérenne et intéressant à tous points de vue. C'est pas la vision pour tout le monde (loin s'en faut). Essayons de débattre s'en s'insulter par contre.

Et les sages?
ils en sont ou d'ailleurs?
peut être n'ont ils plus le temps de tout suivre?
peut être ils ont besoin d'aide, de nouvelles personnes?
faut il faire un appel à candidature?

vous nous causez un chouille les sages?
c'est maintenant qu'il faut faire autorité.

Et arrêter de chercher une cause à la situation mais une solution

>Je préfèrerais v4 avec de nouvelles remontées plutôt qu'un retour sur v2

Je pense que ça ne devrait pas tarder et que ça va en remotiver quelques uns (dont moi )

Pour aller dans le sens de Satan et du Priso, si certains sont gros aujourd'hui c'est parce qu'ils ont assez bien joué hier pour le devenir. On a tous vu comment les équipes ont évolué au cours de 2 ou 3 dernières années et les déséquilibre d'antan ont été corrigé par des alliances opportunistes mais finalement de bonne intelligence.

Je crois néanmoins que vous regardez le problème dans le mauvais sens: le hic n'est pas dans les finesses du jeu sur la V4 ou le déséquilibre des équipes... Le problème n'est pas tant de parvenir à conserver les anciens (après tout nous ne subissons que de rares départs) que de parvenir à recruter des nouveaux qui RESTENT.

Pour ce faire je ne vois pas beaucoup de solutions autres que le recrutement des potes, la gratuité totale du jeu, lequel serait financé d'une manière ou d'une autre (je pense que des options payantes ne sont pas une mauvaise idée et que la vente de produits dérivés... si, si ... devrait être relancée). Quoiqu'il en soit, GRATUIT ou dead à moyen terme...

Autre chose: la plus grande difficulté pour les petits nouveaux consiste en deux chose (à mes yeux):
. un, ils se font vite chier... En arrivant dans le jardin d'enfant, il font qques tours, trop lents à leurs yeux, puis laissent leurs persos en plan.
Pour palier cela je proposerai de leur dédier la V2 entièrement en peuplant celle ci de quelques monstres genre Dahus, Yétis, Paul Emile Victor, Frison Roche et consorts. Ca leur donnerait quelque chose à chasser en plus des petits mignons des autres couleurs.
Il serait aussi possible d'accélérer le tour sur V2 de 22 à 11h de manière à plus captiver les arrivants et à leur donner une raison de revenir supplémentaire.

. deux, ils sont trop petits.
Je reprends l'idée de l'exploitation de V2 juste pour les noobs et demande que jusqu'à ce qu'ils devienne Skyzo les comp et stats ne coutent que la moitié de leur prix habituel. Ceci afin qu'ils puissent construire des persos dignes de ce nom avant de se voir téléportés vers V4 OU UN PARRAIN LEUR SERA DESIGNE.



Sinon, la sélection des meilleurs est un phénomène naturel incontournable Tenter d'aller à son encontre d'une manière ou d'une autre est tout simplement malsain.

Je ne sais pas trop sur quelle option pencher (repartage des équipes, 4ème équipe, transfert de joueurs...) mais je sais ce que je ne souhaite pas, une RAZ partielle ou totale... pour moi, ca tuerai l'envie de jouer! Car aucun intérêt à aller chercher plus de 6 comp ou même évoluer!

Admettons une RAZ tous les 5 ans... les joueurs qui arriveront dans trois ans seront aussi mis en RAZ deux ans plus tard... chouette ca! ils auront bien profité... Je pense que vous n'avez pas pensé aux personnes qui pourraient s'inscrire au fil du temps...

J'aime bien les options de Duj, beaucoup même !

Un autre point soulevé dans ce post parle de kills définitifs de persos, ça pourrait être fun sur un 2e serveur dédié...

Non, le problème des bleus est bien de garder les anciens, pas de recruter des nouveaux. Nous n'avons jamais eu plus de problèmes de recrutement que les verts ou les rouges. Nous avons autant de petits que les autres, et autant de petits ayant débuté en 2008/2009 qui sont devenus un peu plus gros aujourd'hui. Les stats le montrent bien, d'ailleurs.

Le problème des bleus est que tous les gros sont partis, point barre. Et ça se ressent sur les possibilité de jeu de toute l'équipe.

tout à fait ouestcharlie, tu as tout compris.
Je ne pense pas non plus que le problème vienne du recrutement mais bien de l'absence de très gros perso qui font pare boule et accessoirement 30 pv de dégat de temps en temps.

Je vois 2 solutions :
- 2-3 gros persos de chacune des équipes marrons viennent renforcer les bleus de façon définitive
- On ressort 4-5 anciens gros comptes bleus sauvegardés et on les fait jouer par des joueurs ayant déjà un certain temps de jeu derrière eux.

Pour moi dommage de faire une raz, de rajouter ou supprimer des équipes.

En bref ce qui manque au bleu

4 -5 gros bleu 7C mini
1-2 développeur avec du temps
4-5 accro au forum pour le faire vivre

point finale ya pas a tortiller du cul !!!


Ya pas de secret

remotivation
engagement de chacun


ce qui est sur c'est que coté bleu il faut que l'on en face plus que les autres pour combler les écarts

mais avec les 3 premier points ca ira tout seul !!




Et pour info cela a été remonté au conseil des sage il y as un mois avec un comparatif du nombre de perso suivant les niveau de l'époque a l'appui !!!


pour l'hémoragie:
oui un lapoudre gratuit apporterait j'en suis sur aussi mais pierrot pourrait t'il le maintenir ??



pour les bleu :

4 -5 gros bleu 7C mini
1-2 développeur avec du temps
4-5 accro au forum pour le faire vivre


Nos outil sont quand même performant hein mais pour les faire vivre les développeur ferait bcp de bien (Je ne suis pas pour une RAZ du site bleu après je ne connais pas bien les site marron)


Sinon les bleu prenez vous en main !!!

+1 Choupette

T'as tout dit, ni plus, ni moins.

Quoique l'idée de JPPM et Pastek est séduisante sous plusieurs points de vue.

> oui un lapoudre gratuit apporterait j'en suis sur aussi mais pierrot pourrait t'il le maintenir ??

On peut faire payant (plus cher qu'actuellement) à partir de 4 ans de jeu ?

Et les formations des nouveaux, ça se passe comment chez les bleus ?

L'accueil, l'apprentissage des rudiments du jeu, l'encadrement sur les fronts ...
Vous avez, à mon avis, toujours eu le plus fort taux d'inscription.
Mais que deviennent vos nouveaux après leur inscription ?

Paladin, tu te propose pour parrainer des bleus ?

+1 avec Lol, aucune réponse de sage...

Etre sage, c'est aussi avoir du temps à consacrer à cette fonction...

> oui un lapoudre gratuit apporterait j'en suis sur aussi mais pierrot pourrait t'il le maintenir ??

On peut faire payant (plus cher qu'actuellement) à partir de 4 ans de jeu ?


OOHHHH OUI ! + 23 !!

-"Un autre point soulevé dans ce post parle de kills définitifs de persos, ça pourrait être fun sur un 2e serveur dédié..."

On pourrai appeler ça le survivor ?

RAZ et puis c'est tout !

Bon j'ai encore rien demander a Pierrot mais j'ai deja pose la question chez les bleus qui sont pour tout ceux qui m'ont repondu favorables, donc je pose maintenant la question ici pour etre sur que ce ne pose de probleme a personne, si c'est le cas qu'on me le fasse savoir y a toujours moyen d'en discuter !

Tout ca pour dire qu'en fait pour le bien de l'equipe et quoi qu'on en pense surtout pour l'equipe parce que pour moi ca va etre a nouveau l'angoisse , j'ai decide que dans le cas ou ca ne derange personne ? de reprendre mes anciens persos; alors la ou se pose aussi le probleme ce que mes precedents persos sont certainement mort et enterrer dans la base du jeu donc en gros ce serais de recree mes persos si possible avec la valeur que l'on a encore sur notre site sachant je crois qu'a l'epoque je n'avais pas pose mon recap avant de suicide mon compte donc en gros avant de me faire sortir mon Nosfe pour ceux qui s'en souvienne !

Donc soit Pierrot a une sauvegarde de mes anciens persos avant le suicide et j'ai donc juste a lui demander de les remplacer par les actuelle soit si y a pu de sauvegarde de les recree si c'est possible avec les valeurs que l'on a sur notre site !

Voila j'attend donc vos reponses pour contacte ou pas Pierrot d'ailleurs passe par la de me dire si ce qui est possible ce serait encore mieu !

Voila je vous laisse sur ce gros pate et bonnes boules a tous !

et freddo tu veux pas reprendre tes anciens persos aussi? ca ferait tellment de bien à ton équipe
moi je suis d'accord pour léon en tout cas. Pas de souci. Après c'est pas moi qui ait les rennes de ce jeu.
Le sages???

On ne demande de leçons à personne... On dit juste que malgré tous nos efforts, et ce DEPUIS 2 ANS, on n'arrive pas à combler notre retard. On a déjà entendu mille fois qu'on était des nazes, des tapettes, des nuls en dév, des mauvais coach et patati et patata... Si ce n'est pour salir la discussion, ça ne sert à rien d'en rajouter, que vous soyez vert, rouge, ancien, nouveau, sage, chef, tacticien ou suiveur.
Nous renvoyer toujours la faute est malhonnête. Je veux bien filer mes persos à Drago, Lepriso ou un autre marron qui pense que c'est très simple de jouer côté bleu. Un mois d'essai, si vous voulez. Venez vérifier de l'intérieur, avec le 5 ou 6ème compte bleu en activité.


PS : le pb de Léon ne concerne que les sages quand ils seront saisis officiellement du dossier. pas besoin d'en parler ici. du moment que tout le monde est tenu au courant si ça se fait.

J'accepte Kakita.
Si tu es d'accord, je te prête mon ancien compte ... 5 comps sur tous les persos.

C'est pas le top, mais bon, si c'est pour s'amuser.

>J'accepte Kakita.

Oulala... Killer un Paladin via un Kakita... ça donne envie de ressortir ses persos ça...

En tout cas, vue comment ça gigote ici, ça m'étonnerait que le jeu se meurt avant longtemps...
Allez pour vous mettre l'eau à la bouche je vous file une ch'tite capture de la future l'interface 3D temps réel panoramique histoire que vous sachiez comment ça va déchirer dans 10 ans...

Oui, je sais, il manque les seins......

désolé stylo mais je suis très classique, j'aime ce jeu en 2d ^^ j'étais et je suis encore fan des mario bross sur nes... ^^'

Kakita, j'ai jamais dit que c'était aussi simple, je pense que si je prends ton compte ca ne changerait rien car on a autant d'expérience sur ce jeu si ce n'est que tu en as plus. Je sais que tu fais ce que tu peux et ca se voit sur les fronts, ca changera rien de changer quelqu'un qui bouge par un autre qui bouge, faut que ce soit les autres aussi qui se remettent en question.

La proposition de duj est intéressante, il faut rendre le jeu attractif pour les nouveaux. Vous avez quand même des qualités les bleus et il y a des gros méchants chez vous.

Il doit y avoir une erreur Stylo...un rouge avec une écharpe bleue?
Ça doit être esthétique, car en réalité, c'est plutôt noir ou avec un badge "K"*
Sinon pour le problème de seins, ça c'est un truc de meuf^^ nous, les rouges, on est plutôt sévèrement burné.
Sinon, pour revenir au sujet initial de ce post, il y a vraiment de tout. Du très bon comme du très mauvais, voire vraiment de la réflexion d'abrutie de base. Il ne faut pas oublier qu'on essaye d'améliorer le jeu et non pas de rendre chiant au possible.
Perso, je vais arrêter de perdre mon temps à chercher une solution utopique. Les sages ont suffisamment de pistes de réflexions pour faire avancer le bouzin. Pour ce qui est du serveur payant, le seul à décider est Pierrot. Il ne faut pas oublier que le serveur doit prendre certainement de plus en plus de place et que de temps en temps, il doit falloir le booster. Pour le booster, on n'est plus en virtuel, faut sortir des euros...
Un autre problème de taille est le développement de toutes nos élucubrations. On a déjà du mal à sortir un tire fesses sur V4 alors imaginez le reste...Je vois qu'il y en a qui on le portefeuille bien plein. Pourquoi ne pas sous-traiter un développement à l'extérieur, une prestation informatique?

Et les sages? Ils en disent quoi? Ils comptent faire quoi?
Pierrot?

*: Kass'toi du con

Un des problèmes pour les bleus, c'est la carte V4.

Cette nouvelle carte favorise l'équipe qui a la plus grosse force de frappe (donc, les rouges).
Les fronts sont trop massifs et si une équipe de kamikazes décide de rusher sur un perso parce qu'il a des brouzoufs, ce perso n'a aucune chance de s'en tirer.

La solution : Modifier la V4.

Pour les nouveaux :
- Agrandir la zone pour les nouveaux en créant une navette entre le Jardin et la Vallée Perdue
- Interdire cette zone aux persos > 3 comp.

Pour les anciens :
- Passer à 3 villages par couleur en diminuant la taille des villages
- Créer des passages pour jouer dans l'arène et dans l'étoile (zones qui ne servent à rien)

Le fait de passer à 3 villages par équipe va permettre d'augmenter le nombre de fronts et de rendre les combats plus équilibrés.

J'aime bien l'idee des 3 villages par couleur

Après réflexion, je pense que sur la V4, passer de trois à deux couleurs ne serait pas mal du tout, a condition de garder 3 villages par couleur. En effet, chaque village étant alors entouré par 2 villages adverses, on pourrait en fait se retrouver sur des fronts où les rapports de force changent plus vite.

Mais ce changement de 3 à 2 couleurs reviendrait à empêcher un retour futur sur V2 ou V3. Et il faudrait qu'une grande majorité des bleus change réellement de couleur, parce qu'a moins de 120 joueurs on arrive à une situation critique .....

PS : je ne veux en aucun cas que mon geste soit vu comme une facon de "lacher" les bleus, mais disons que je préfère un jeu LaPoudre à 150 joueurs en 2 équipes équilibrées plutot qu'un jeu à 3 équipes où régulièrement les quelques gros bleus restants abondonnent par impuissance, comme c'est le cas depuis 1an ou 2.

En fait, je pense que soit on doit apporter du renfort aux bleus, soit dispatcher l'équipe bleue dans les 2 autres équipes. Les 2 soutions me semblent bonnes, même si ma préférence va bien sûr à la première...

2 équipes je trouve que cela va perdre de son charme.

Pourquoi ne pas faire une RAZ sur V2 (on garde V4) et voir ce que cela donne sur 1 an ?

Pour être dans le ton du topic: si on passe à deux couleurs, j'arrête la poudre ! lol...

Il ne s'agit pas du tout de considérations "nationalistes" (d'ailleurs je songe à changer d'équipe depuis un petit moment, vu que j'ai fait à peu près le tour du jeu non-GP), mais uniquement de considérations stratégiques. Je suis persuadé que le jeu va beaucoup en pâtir.

Pareil, ça n'aura plus aucun intérêt.

>Pour être dans le ton du topic: si on passe à deux couleurs, j'arrête la poudre !

Je te comprends Clash, si les hopitaux bleus disparaissent, c'est un peu comme si tu perdais ta maison

J'accepterai tout ce qui serait suceptible de sauver lapoudre, mais si ça se peut se faire en gardant 3 couleurs ce serait mieux.

Je reste un fervent partisan du retour à V2, y compris par exemple en suivant la proposition de Koak. Je ne remets pas du tout en cause la qualité de V4 et je suis bien conscient du travail effectué...
Pour moi c'est simplement une question d'effectif : on est pas assez pour V4, on remplirait mieux V2, et j'ai le sentiment que ça profiterait à l'équipe la plus faible (actuellement les bleus). Quand on remontera à 250 joueurs, on pourra repasser sur V4 (et ses nouvelles remontées) et en profiter réellement.

(Ceci dit je m'amuse bien sur V4 aussi de toute façon)

C'est vrai qu'un retour sur V2 serait opportun. La carte est plus petite, et plus mobile, on ne resterai pas des jours à assiéger les villages bleus vu qu'il y a toujours un front rouge à moins de 2 jours de marche. Ici, arrêter d'assiéger = changer de front = 10 jours de marche...

On peut aussi attendre de voir les nouvelles remontées en codage, mais je suis très sceptique. Ce sera forcément bien, mais certainement insuffisant.

Euh... vous avez bien V2 en tête quand vous dites ça...
Parce que V2, c'est rikiki le petit kiki... et je ne suis pas sûr que cela soit à l'avantage des bleus...

Pour ce qui est des remontées... elles ne seront pas plus à l'avantage des bleus que le reste mais, pour ce que j'en ai vu, ça va vraiment changer la physionomie des fronts...
Et ça c'est chouette...

Perso je trouve V4 très bien, on n'a jamais vu autant de TR se faire défoncer que su cette carte.
S'il est question de réguler leur population un minimum, c'est là que ça va arriver.

Et s'il faut pour cela réduire la taille des groupes, on n'a qu'à restaurer le Télescopage en l'indexant sur une règle de densité de population... Comme ceci par exemple: sur un carré de X cases de côté (avec X maximisé à 10), s'il y a X/2 persos présents le risque de télescopage à chaque mouvement est de 10%.
S'il y a X/3 persos présents, le risque est de 8%
S'il y a X/4 persos présents, le risque est de 6%

Ca pourrait inciter les gros groupes à se déliter en plus petits groupes, exposant un peu plus les gros persos.

Et ça pourrait aussi présenter un nouvel angle stratégique: en rushant au contact, un groupe d'une couleur viendrait augmenter les risques de télescopage de leurs cibles lorsque celles-ci tentent de fuir.

J'ai pas tout relu dans le détail (!!!!) mais le "retard technologique" des bleus est régulièrement mis en cause. Or, je n'arrive pas à saisir de quoi on parle.

Premièrement, comment les marrons savent-ils que notre site qui n'existe pas pue des fesses (ou inversement, comment des bleus sont-ils courant des outils magiques des marrons) ?

Deuxièmement, puisque tout le monde a l'air au courant, parlons-en ouvertement et faisons la liste de ce qui nous manque si terriblement. Animation de la carte satellite, piratage de la bdd lapoudre...?

Troisièmement, puisque tout le monde a l'air au courant, comment se fait-il que les développeurs bleus n'aient pas copié/adapté les outils magiques des marrons ? Je précise que je n'y connais rien sur le plan technique et que je suis très reconnaissant à tous ceux qui ont aidé à mettre au point le site bleu et à le moderniser au fil du temps.

Enfin, je voudrais qu'on m'explique en quoi un site performant change tout. Ce jeu est quand même très simple à la base, et je ne vois pas du tout en quoi les sites respectifs des marrons les aident à camper aux portes de nos villages, ni même à monter une opé. Je ne suis pas le seul à être de cet avis mais il y en a toujours pour affirmer le contraire. J'attends des exemples concrets.


Pour revenir au sujet principal, il y a tellement de propositions que je ne sais plus où j'en suis. Si, une chose : je suis contre le passage à deux équipes.

Deux exemples concrets:
- un suivi et une mise à jour en temps quasi réel des dégâts occasionnés sur les persos adverses et tu sais qui taper pour faire un kill. C'est tout con, mais ça fait un adversaire de moins en face et 4/5 boules de moins lancées vers ton groupe qques heures plus tard.

- un stratégie de groupe étayée par de jolis dessins bien foutus et c'est tout un groupe qui bouge d'un coup, bien organisé et qui latte efficacement.

Pour tout te dire, Superfelix, je ne sais rien de votre technologie...
Celle des rouges un peu plus, via l'analyse minutieuse des conversations surréalistes que je peux avoir avec mon frère, Madralf...
Mais étant donné le confort que le site des verts apporte comparé à ce que le jeu cul-nu propose, il y a clairement, à mon sens, un lien entre la puissance d'une équipe et son niveau technologique...

J'espère ne pas faire de scandale en dévoilant cela, mais je sais que les R/V utilisent tous deux un plugin pour "améliorer" l'interface de jeu elle-même et faciliter la récupération d'information...
En est-il de même pour vous ou jouez-vous encore avec une interface made-in Pierrot (avec tout le respect qu'elle mérite) ?

Si vous avez aussi un plugin, j'essaierai de trouver un autre exemple... mais si ce n'est pas le cas, je pense que ce cas concret est suffisant pour dire que vous avez un "retard" sur les R/V...

j'en sais beaucoup mais j'ai pas le droit d'en parler, c'était dans mon "contrat" quand je suis passé chez les bleus 1 an, et je m'y tiens...
je ne peux donc pas dire grand chose mais je peux confirmer qu'il y a un écart technologique largement assez important pour créer des écarts dans le jeu lui même (du moins entre les bleus et les rouges, je ne connais pas le site vert)

par contre, en regardant V4 Sud Ouest, je me rends compte que nous, on n'a toujours pas l'outil "machine à damier"

et Machine à damer ?! on l'as quand celui la non?!...

> j'en sais beaucoup mais j'ai pas le droit d'en parler, c'était dans mon "contrat" quand je suis passé chez les bleus 1 an, et je m'y tiens...

Il a le même contrat avec Mo, et ça marche très très bien d'ailleurs.

@Rodriguez, 2010

>Paladin
Si je file mon compte temporairement, ce n'est pas du tout pour le fun. C'est pour que celui qui le prend se rende compte du désastre chez les bleus.

>Drago
Je sais que tu es parmi les chefs chez les verts, comme moi chez les bleus. D'après ce que tu me réponds, tu penses que tu ne ferais pas mieux que moi. Je ne veux pas savoir si ou ou non. Je pense que ce serait comparable. Ecoute donc l'avis d'un joueur qui est un peu ton alter-ego bleu. :D


Mon point de vue compte d'autant plus que je suis un des 3 joueurs qui gère quasi tout chez les bleus (pas en ce moment cause vacances, mais en temps normal). Ainsi, je ne tire pas la sonnette d'alarme parce que je suis à la ramasse comme certains ; je tire la sonnette car je constate ce déséquilibre indéniable.

S'il vous plait, rendez vous compte de la chose ! Chez les Sages, Dracu demande des solutions depuis plusieurs mois, on lui répond que les bleus n'ont qu'à mieux jouer. Quand Ouestcharlie, Jeannot, Choupette et moi demandons des mesures pour équilibrer le jeu on nous répond la même chose : on est des nazes dépourvus de couilles... Franchement, rendez vous compte que nous sommes les 5 bleus qui progressent le plus, qui gèrent toute l'équipe, le forum, le site... Ce n'est pas Caracoleman qui pleure parce qu'il est nul ou Aldabar ou Olga qui stagnent depuis 2 ans ou Oli ou Abou qui enchainent les pertes de TR !!! Je ne me moque pas du tout : ces joueurs là s'accrochent et ils sont très courageux. A leur place ça fait longtemps que j'aurais arrêté de souffrir.
Ceux qui appellent à l'aide sont ceux qui gèrent tout et qui malgré tous leurs efforts ne peuvent pas faire grand chose. Il FAUT faire quelque chose pour le jeu.
Perso je m'amuse sur ce jeu actuellement, comme j'imagine Dracu, Jeannot, Choupette et Charlie. Par contre je vois 20 ou 30 autres bleus qui galèrent, râlent après leur malchance, les branlées qu'ils prennent, leurs persos qu'ils perdent à 1900 ou 4800 brouzoufs...

Le retard technologique est indéniable, mais personne n'a dit qu'il est le seul responsable.
Ayez confiance en la parole des gros joueurs bleus que vous connaissez bien, qui jouent depuis longtemps, qui sont sages ou très investis. On vous dit que ça ne va pas PARCE QUE CA NE VA PAS. On a proposé des pistes d'amélioration, alors s'ils vous plait regardez vous, regardez le jeu et pensez à l'avenir. Il faut agir maintenant.


Kévin "Kakita", militant alter-lapoudriste fier de l'être

------- Intermède Musical ------

Leprisonnier best off (n°4088) Leprisonnier (n°1215) KAM TR10k N°29
Convalescent
2010-02-06 12:28:13
ALLEZ LA V4 !! (n°1517) Mads (n°589)

c'est bon parfois de revenir aux choses essentielles !!


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>d'autant plus que je suis un des 3 joueurs qui gère quasi tout chez les bleus

Le soucis vient peut-être aussi de là, en effet 3 ça fait peu pour tout organiser. d'autant que vous avez certainement des vies parallèles, et certainement pas une disponibilité constante.

Chez les rouges, malgré le bordel ambiant, il y a toujours qqun pour proposer, ou animer un front, et ce ne sont pas toujours les mêmes. On a même un Lol spécialiste des opés foireuses

Chez les verts je ne sais pas, mais il me semble qu'ils sont également plus que 3 pour "driver"

Bref, en dehors du retard de votre site, il y a aussi visiblement une défaillance de leader.

bah 3 pour 10-15 joueur c suffisant

et encore 10 15 joueur je suis gentil

répartis en 53 skieurs........

Vous avez un problème de recrutement alors

JPPM tu as raison. mais, on s'en fout.
on est des merdes, oui, tout le monde le sait, ça ne sert à rien d'en rajouter. Le constat est là.

Maintenant, il faut changer la donne. Comment fait on pour aider ces gros cons de bleus ? on continue de les insulter ou on essaie de réfléchir ?



arrêtez tous avec vos leçons qui se servent qu'à pourrir le débat qui du coup n'avance pas

Un site annex fourni par LP et reprenant les meilleurs élélments de sites R/V pas bleu car parait que c'est nul.

Maintenu par Snowbob, vu qu'il ne joue pas.
Comme ça tout le monde profite des mêmes outils.

PLus quelques transferts de volontaire

Kakita, je te trouve bien patient.

J'ai rarement l'occasion de m'exprimer sur ce forum et je dois dire que cet épisode là ne m'y encourage pas. Ca ne m'intéresse pas d'entendre que nous ne savons pas jouer, que nous n'avons pas assez de leader, que nous n'avons pas de couille et tout ça!

J'ai envie de dire à certains, continuez de penser qu'on a que ce qu'on mérite, on va se démerder tout seul mais ça ne ferais pas avancer le débat ni le jeu alors essayons simplement de recentrer le sujet.

QUE PEUT ON FAIRE POUR REEQUILIBRER LES CHOSES??

Les sages, on attend aussi un petit signe disant que vous avez compris nos requêtes et que vous y réfléchissez...

Merci d'avance

ben

>> QUE PEUT ON FAIRE POUR REEQUILIBRER LES CHOSES??

désolé si avec mes posts de troubadour j'ai rabaissé le niveau...

des solutions pour rééquilibrer, on en a
le problème, c'est qu'aucune ne conviendra à tout le monde...
y en a toujours un qui n'aime pas ou qui menace d'arrêter si c'est ça ...
que voulez vous donc répondre à ça ?
que voulez vous que les sages fassent ?
"OK, on a bien vu qu'untel et untel arrêteraient, mais on a décidé de le faire, c'est comme ça."
Perso, c'est pour ça que j'ai quitté le conseil ; c'est une put&in de pression que vous leur mettez là

- Oli hurle au scandale contre des transferts :
Y en a peut être qu'un qui est contre, mais vous croyez que ça nous motive Stylo et moi de venir si on sait qu'on va peut être pourrir l'ambiance ?
Impossible que je vienne chez les bleus si je sais qu'il y en a un qui arrêtera à cause de ça
- Lepriso et d'autres annoncent qu'ils arrêteront si on fait une RAZ
ok, ils préviennent pour qu'on ait "toutes les cartes en main avant de décider".
Moi je réaffirme appeller ça du chantage, parce que comment voulez vous qu'après on décide malgré tout de faire une RAZ ?

Y a des propositions qui ont été faites qui moi, me font mourir de rire, alors que pour d'autres, c'est The Solution...
Bref, des solutions pour le jeu, y en a
des solutions pour que tout le monde soit content, non, ça je crois pas...

pour moi la RAZ est une solution assez radicale, ce qui explique les réactions de certains.

Par contre, il ne me semble pas avoir lu des joueurs qui disaient "si y'a des transferts j'arrête" ou "si y'a 3 villages par équipe et des nouvelles remontées sur V4 j'arrête" ou autre. En clair, y'a des solutions moins radicales qu'une RAZ mais c'est aux sages de trancher.

Ils pourraient aussi dire "on ne fait rien, le solutions proposées ne nous conviennent pas ou l'écart se réduira naturellement (sic)". De toute façon, y'a déjà des joueurs bleus qui pensent qu'il va falloir qu'on se démerde seuls.

ben

Les solutions parfaites de toute facon n existent pas c est impossible !!
Sinon comme le disait Ralf les solutions existent .

Premierement:
un site bleu au niveau des sites Rouges et Verts ( solution tres partiel car c est pas avec un site abouti qu on arrive comme par enchantement a avoir des gros persos ce qui manquent cruellement chez les bleus )
Deuxiement parmis toutes les autres solutions pourquoi ne pas utiliser la bonne vieille democratie ...
Pourquoi ne pas creer un sondage ( chose tres facile à programmer) avec toute les solutions proposé comme RAZ, RAZ Partiel , plus de village , plus d equipe , plus de remonté , plus V2 que V4 etc ....
Ca permettrait d alleger la pression sur le conseil et de contenter la plupart ...
DONC VIVE LA DEMOCRATIE !!!!


PS : si j assiste encore a des reglements de compte sur ce post j arrete definitivement............................................ de poster sur lapoudre .

On veut tous aider les bleus et le jeux alors soyons un peu solidaire

Et si le solution c'était le multi orienté ?

Actuellement , on manque de Bleus motivés .
Des joueurs motivés , il y en a chez les Rouges et les Verts .

On part du principe que les rouges sont les plus forts actuellement ( cependant les verts gagneront ... )

Une solution émise est le don , le prêt de joueurs de Rouges et Verts pour les Bleus , mais c'est pas facile à céder comme ca , des bons joueurs .

Alors on fait intervenir le principe du multi-orienté , le principe "Avatar"

Des joueurs Verts motivés et confirmés se créent un second compte chez les bleus , tout en continuant de jouer le leur .

Du coup ,les Bleus ont donc des nouvelles recrues toutes fraiches et connaissant déjà le terrain , les astuces , ect ...
Ca renforce leur effectifs !

Par ailleurs , certaines régles sont a suivre :

- Les comptes BleuDeVert ne sont destinés qu'au tapage de Rouges
- Pas de coup foireux du BleuDeVert qui achève un Bleu à l'agonie
- Pas de tapage entre BleuDeVert et Verts , pour évincer d'emblée le gain de brzfs faciles pour les verts
- ...

Les Bleus peuvent taper les verts pendant que les BleuDeVerts tapent du rouges .

Après il faut éviter les plans comme sandwich de Rouge entre Verts et BleusdeVert .

En fin de comptes les Bleus sont renforcés , les Rouges ont plus de cibles , les verts s'amusent , tout le monde est content .

Les bleus ont déjà des tonnes de petits persos, ce n'est pas en leur en donnant plus qu'on va équilibrer les fronts. Même si ce sont des bons joueurs, combien de temps va-t-il falloir pour que ça se répercute significativement sur les fronts ?

En fait je ne vois aucun avantage par rapport à un transfert de joueurs, mais beaucoup plus d'inconvénients. Mais c'est sympa de proposer !

A bah à moins de faire les yeux doux a Pierrot pour avoir tout de suite des joueurs 4 ou 5 comps , ca prendra un peu de temps oui .

Mais les réformes seront forcement basées sur le temps , rien ne pourra se faire de suite .

Et puis certains joueurs ont déjà montrer que ravoir un bon niveau peut se faire vite (moins d'un an )

Mais en effet , on peut vite détraquer cette idée , mais je la trouvais sympa

Je vous annonce que Johnny est près a signer pour avoir un compte bleu.

Plus sérieusement, La proposition de Jppm (dans le même style) était a mon avis très bonne, je vous la ré-énonce pour les feignants de la lecture et ça serait sympa d'émettre votre avis.
=>Donner un net temporaire (100%/60%) avec mob/reg/saut/5ème boule par joueur bleus ayant au moins un net le temps que les bleus reviennent en force.
Bien sur, le perso ne pourra pas gagner de brz mais une possibilité de visiter les chalets.

sinon je suis contre une RAZ (car ça ferais abandonner trop de gros) mais pour un survivor, contre une réduction a 2 équipes mais pour une équipe supplémentaire et contre un transfert de joueurs temporaires mais pour une réorganisation aléatoire comme j'avais proposé précédemment.

Voila mon opinion sur les idées précedemment émises et ça serait cool que chacun fasse ça

En bref ce qui manque au bleu

4 -5 gros bleu 7C mini
[...]

Copyright Jeannot. Ca va plus vite comme ça. Je vois pas l'intérêt d'avoir des transferts verts et rouges qui jouent depuis le niveau fillette. On a certainement des débutants (ou ex-gros qui ont recommencé) qui jouent aussi bien qu'eux.

Pastek, as tu pensé aux rushs kamikazes de ces persos qui ne peuvent pas progresser et n'ont donc rien à perdre ? De plus donner un sixième perso à certains bleus et pas à d'autres peut sembler assez arbitraire.

Si cette idée plait à pas mal de monde, on peut l'aménager comme suit :
donner un net 6 comps 110/70 à tous les bleus. Ce perso ne gagne pas de brz, ne peut pas visiter de chalets, et quand il meurt, c'est définitif. Ca permettrait de rendre les bleus plus forts provisoirement, puis de moins en moins.

Mais je pense qu'il y a beaucoup plus simple comme idée, et beaucoup moins tordu...

Thux, tu l'a dit toi même, les bleus ne manquent pas de petits et moyen persos. On manque plutot de gros. cf Jeannot : 4 -5 gros bleu 7C mini

En allant dans ce sens et en adaptant la proposition de pastek/jppm/thux , on pourrait filer un Terro 8 comp aux 10 plus gros bleus du moment. Ce perso ne gagnerait rien et mourrait définitivement en cas d'hosto. Ca peut sembler gros comme truc, mais ça correspond à peu près à ce qu'il nous manque.

Sinon, ya aussi la solution d'autoriser Dracu et Jeannot à multijouer Taf et AK... Et s'il n'en veulent pas, je me dévoue pour multijouer Terrence, soit dit en passant.


Je reste malgré tout plutot favorable au transfert de gros marrons (deux verts et trois rouges, par exemple).



ps : en postant ceci je voulais me marrer, mais je ne trouve pas ça si con que ça.

ps2 : s'il vous plait ne répondez pas que je ne pense qu'à mon intérêt personnel. Il faut des gros motivés et disponibles, pas des gros qui suivent. Donc plutot que de filer des persos à Cali ou RRrrr qui ne jouent plus à 100%, autant les filer à ceux qui se bougent le plus.

Ok pour un terro 7-8comps pour les 10 + gros bleus du moments.
Ça rajoutera du piment au jeu!

Mais je suis archi-contre pour un multijouage quel qu'il soit!

Et ben ma fois... je ne trouve pas ça trop mal comme proposition...
Un terro 7-8 comp à 10 bleus choisis par leur soin... (pourquoi limiter aux 10 plus gros ?)
... et qui mourrait en cas d'hosto.

Ça offre du challenge (et des Brzf) pour les R/V et de l'artillerie pour les bleus...

Ça me plaît...

Kakita : Et s'il n'en veulent pas, je me dévoue pour multijouer Terrence, soit dit en passant.

Soit dit en passant, Terence est déjà joué

L'idée du sondage reste la plus démocratique, si le choix est trop complexe pour les sages ...

jppm ton idée est bonne mais c'est effectivement plutôt des terros 8C qu'il manque aux bleus donc +1 pour l'idée de kevin

Heureux que vous réagissiez à cette propale

On va y arriver

ah tiens salut terence ! :D ne jouant pas actuellement, je ne savais pas que tu avais repris. Cool, en tout cas. J'espère que tu resteras jusqu'à ce qu'on gagne...


content que l'idée plaise au 5 premiers à répondre, en tout cas. Ne nous emballons pas et attendons de voir différentes réactions avant de penser aux modalités en détails.

Perso, rien ne me fera arrêter...
Je suis content quand les gens sont contents donc j'appuie aussi cette proposition

> content que l'idée plaise au 5 premiers à répondre.

+1 pour ces idées modérées et constructives, si vous pensez que c'est ça qu'il vous faut.

Tout pareil ! +1

Kakita (bleu)
Pastek (rouge)
Stylo (vert)
Terence (?) (bleu)
Choupette (bleu)
Jppm (rouge)
Madralf (rouge)
Lepriso (vert)
Grand Sico (vert)

3 Bleus, 3 Verts, 3 Rouges...

On va gagner !!

aaaaah enfin une proposition réfléchi. C'est normal c'est mon homologue qu'il a énoncé !

je suis d'accord avec kakita:
un terro 110/70 avec 8 comps qui meurt définitivement. MAIS tous les brouzoufs qu'ils gagnent, ce 6 eme perso les redistribue sur les 5 autres, le seul hic la programmation vous en pensez quoi?

Ou alors qui ne meurt pas définitivement le temps que les bleus rattrapent leur retard, car j'ai peur aux focus qui pourraient très vite détruire ces persos et les bleus ne voudront plus prendre de risque, me trompe-je?

Et aussi trouver une solution pour les petits qui sont dans le jardin, j'aimais bien la proposition de Duj avec la V2 pour les nouveaux.
je la remets et dites ce que vous en pensez:

"Autre chose: la plus grande difficulté pour les petits nouveaux consiste en deux chose (à mes yeux):
. un, ils se font vite chier... En arrivant dans le jardin d'enfant, il font qques tours, trop lents à leurs yeux, puis laissent leurs persos en plan.
Pour palier cela je proposerai de leur dédier la V2 entièrement en peuplant celle ci de quelques monstres genre Dahus, Yétis, Paul Emile Victor, Frison Roche et consorts. Ca leur donnerait quelque chose à chasser en plus des petits mignons des autres couleurs.
Il serait aussi possible d'accélérer le tour sur V2 de 22 à 11h de manière à plus captiver les arrivants et à leur donner une raison de revenir supplémentaire.

. deux, ils sont trop petits.
Je reprends l'idée de l'exploitation de V2 juste pour les noobs et demande que jusqu'à ce qu'ils devienne Skyzo les comp et stats ne coutent que la moitié de leur prix habituel. Ceci afin qu'ils puissent construire des persos dignes de ce nom avant de se voir téléportés vers V4 OU UN PARRAIN LEUR SERA DESIGNE."

Alors?????

PS: les bleus j'ai rien contre vous, je veux que vous gardiez au maxi votre couleur et surtout pas de faire deux couleurs, allez du courage on va y arriver... Désolé si j'ai blessé qui compte sur ce forum...

Il y a une V4 2.0 qui n'est pas loin de n'attendre qu'un peu de temps libre de Pierrot...
Sachant qu'elle a été pondue, en partie, sur la base des éléments soulevés par Duj je pense qu'il est préférable d'attendre la livraison avant de s'engouffrer vers de nouvelles propositions...

oki ca marche! je trouvais vraiment la proposition de duj géniale sur ce point that's why !

ce sera courant février? ^^'

et sinon au niveau de:

je suis d'accord avec kakita:
un terro 110/70 avec 8 comps qui meurt définitivement. MAIS tous les brouzoufs qu'ils gagnent, ce 6 eme perso les redistribue sur les 5 autres, le seul hic la programmation vous en pensez quoi?

Ou alors qui ne meurt pas définitivement le temps que les bleus rattrapent leur retard, car j'ai peur aux focus qui pourraient très vite détruire ces persos et les bleus ne voudront plus prendre de risque, me trompe-je?

>MAIS tous les brouzoufs qu'ils gagnent, ce 6 eme perso les redistribue sur les 5 autres

Pas d'accord sur ce point là car 10X8comps font déjà remonter l'EQUIPE des bleus au niveau. Le fait de garder les brzf acquis par ces 6ème persos ne donne un avantage QUE pour ceux qui les possèdent et non pour l'équipe

pareil,

La je pense qu'on tien une bonne piste. Attention a ne pas vouloir le beurre, l'argent du beurre et la crémière... Ne nous enflammons pas dans des dev trop complexe qui en plus retarderaient d'autant la mise en place. l'idée des persos temporaires est bonne je pense. voici une proposition :

On donne un 6ieme persos a 10 bleus VOLONTAIRES.
Ces 6 persos son KAM et ont 40 000 brz et XP au départ.
Les joueurs ont font ce qu'ils veulent (comp, %) attaquant ou defensif
Ces persos évoluent normalement, chalet, achat de comp, %, règle anti acharnement, protec, kamikazage...
Dès qu'ils ont leur post d'avis d'hospitalisation, ces perso reste au village et ne seront plus joués par le joueur (en attendant de trouver un truc automatique pour les retirer du plateau qui pourra être géré par le teleport manuel)

Restera aux bleus le soin de bien monter leur "grosse équipe", d'avoir une grosse force de frappe ou de défense pour faire monter l'équipe...
Il est clair que ces 10 Kam risque d'être une cible de choix pour les R/V car ils ne reviendront pas sur le front mais bleus comme V/R connaissent le risque :
un perso qui ne craint rien donc qui peut se kamikazer mais qui a la fois sert pas mal pour le bien de l'équipe...

Si le jeu venait a trop se déséquilibrer ses persos pourraient être a nouveau supprimés si les bleus remontent trop vite la pente (ce qui serait bien d'ailleurs)

Ensuite on refait le point dans 3 ou 6 mois pour ajuster le tir si besoin.

C'est bon pour moi sauf pour ça:
>Ces persos évoluent normalement, chalet, achat de comp, %, règle anti acharnement, protec, kamikazage...

Je suis contre un gain de brz par ces persos.
Je pense qu'ils doivent servir qu'a rééquilibrer les fronts et non a faire un sixième perso a part en tiers.

Donc ok pour leur donner 40000brz ce qui est largement suffisant.

Si ils peuvent acheter des %/comps après, on va avoir 10 kams qui resterons derrière quand ils deviendrons TR et le but de ces persos (d'après moi) est de proteger les vrai TR bleus et d'avoir une force de frappe digne de ce nom

Je trouve l'idée de donner un perso supplémentaire 8C très séduisante. C'est l'idée la moins désavantageuse pour les R/V car elle ne rapporte pas plus au bleu en gain, et elle donne un nouveau souffle au bleu...
Après que le perso ne revienne pas à la première hosto c'est peu être un peu juste car il suffit qu'il y ait une chasse aux sorcières pour ces persos et ca ne durera pas forcement longtemps. Je propose plutôt donner un nombre d'hosto limité à définir... ou tout simplement les retirer du jeu le moment venu!

s'il n'y a pas de limite, ils vont se kamikazer indéfiniment...
il faut que les joueurs tiennent un peu à leur perso quand même

Si ces persos supplémentaires ne peuvent pas gagner de brouzoufs, le risque de kamikazage à la pelle me semble limité, car la perte d'attaque / d'esquive à chaque hosto ne pourra pas être compensée.
Ou alors on leur donne un certain nombre de vies? Mais une seule me semble une mauvaise idée, car ils seront joués trop prudemment sinon. Ce qu'il nous faut, c'est des joueurs qui jouent en avant sur les fronts (à la Priso/Gweno, encore une fois), pas de l'arrière garde.

Je verrais assez un perso avec 7c (à choix) et 120/80. Sans écharpe (ou transparente) pour signifier son statut différent sur le plateau de jeu.

3 vies, ça pourrait aussi être acceptable

40000 bzfs ca me va.
Par contre, je pense qu'il faudrait plutot limiter en duree (6 mois par ex)
sinon, je vous rappelle que les marrons rushent allegrement nos villages...
Peut être plus avec 10 gros persos en moins...
Sinon j'aime bien aussi Les idees de duk

Je trouve que l'idée de JPPM corrigée par Gwéno est super bien.
Une seule vie sur ce perso mais sans durée est bien je pense. ça mettra du piment en plus au jeu. Ce perso ne sera pas forcement une cible de prédilection, on n'aura pas oublié les autres persos qui vont regorger de brzfs
ça permettra aux bleus de retrouver leur jeu, sans trop pénaliser les V/R.
En plus des améliorations V4 et pourquoi pas le bonus village augmenté.
Je trouve qu'on tient un axe d"amélioration bien sympa.
On est bien les mecs là, on est bien!!

Moi je veux bien la crémière si tu veux gwéno!!

Je suis d'accord pour un kam à 140/80 avec 8 comp. Il ne faut pas lui mettre une écharpe différente pour le distinguer ca serait lui coller une étiquette. Il faut qu'ils se fondent dans la masse.
Après au niveau de la durée, je suis d'accord avec choupette (tu vois on y arrive ), il faut limiter en durée ou alors comme le dit clash en vie. Car s'il meurt de suite, j'ai peur des focus et qu'ils soient jouer derrière les lignes.

Pour pastek, ok pour le non-gain de brouzoufs mais en contre partie pas d'hosto définitif.

40000 bzfs et une seul vie je trouve que c'est déjà pas mal... ce seront bien sûr des cibles de choix mais bcp moins qu'un TR 5 ou 10K.

>Pour pastek, ok pour le non-gain de brouzoufs mais en contre partie pas d'hosto définitif.

Si pas d'hosto définitifs, ces persos se kamikazeront a tt va, il faudra donc allonger la période de convalescence pour limiter ça.

je suis bien content que ça convienne à tout le monde (pour l'instant) !

Pour les modalités, je fais entièrement confiance aux sages pour nous faire un truc intelligent et applicable rapidement. Avec ou sans évolution, je n'ai pas envie de réfléchir là-dessus, pareil pour sa durée de vie, pareil pour la valeur brouzoufs ou le nombre de persos bonus à donner aux bleus.

Si les Sages peuvent s'occuper de ce sujet assez vite, on pourra discuter entre bleus pour savoir à qui on offre les persos bonus.


En tout cas merci Gwéno d'avoir synthétisé et fait un grand pas vers l'adoption de cette mesure. Il y a quelques mots qui me font particulièrement plaisir, qui témoignent que tu es un super Sage qui essaie de voir à long terme, ce sont : "on refait le point dans 3 ou 6 mois pour ajuster le tir si besoin".


Bon, une fois qu'on aura plus ou moins classé ce dossier, on pourra parler des autres sujets abordés dans le chaos de ce topic, comme les trucs de de duj par exemple. Il y a plusieurs modifications en cours de programmation : remontées, aménagement jardin d'enfants... cf "quoi de neuf..."

Bon visiblement le problème est : si ces persos disparaissent au premier hosto, ils risquent d'être joués trop prudent ce qui n'est pas souhaitable. Et s'ils sont immortels, on risque d'assister à des rushs abusifs...

Une solution : à chaque hosto d'un de ces nouveaux persos, celui-ci est ramené à l'hopital avec la moitié de ses pvs (comme pour un perso normal), sauf qu'il ne perd rien en brouzoufs : ni en poche, ni en %. Par contre, chaque autre perso du joueur perd 1% d'attaque et 1% d'esquive.

Ainsi, un hosto pour un de ces persos est pénalisant pour le joueur, mais pas au point de le jouer trop prudemment.

Vos avis ?

faut pas que ça se répercute sur les autres persos il faut que ca soit juste sur ce seul perso, sinbon pour programmer ça ca va être relou et c'est pas juste.

Le système de vie me parait être une solution 3 vies par exemple, il sera pas jouer prudemment et il sera pas immortel

Thux> Très bonne idée, mais un peu sévère, puisqu'un hosto ferait perdre 10% d'esquive a un joueur contre 4% pour un hosto normal.

Je propose plutôt 1% d'esquive OU d'attaque en moins sur chaque perso du joueur qui perd son "perso bonus". Ainsi ça fait -5%, proche de la perte de %age normale.

...mais c'est vrai que c'est pas le plus simple à programmer, en effet

Pas d'accord sur les 3 vies car comme dit plus haut, ce ne seront pas des cibles prioritaires car jamais TR d'une part, et il ne faut pas oublier non plus que les V/R n'ont aucune raison de vous affaiblir à nouveau avant que vous ayez remonté la pente.

De la même façon, 8 comp 140/80 me semble exagéré. Il ne doit pas y avoir 10 persos de ce type sur l'ensemble des V/R

Là c'est le pitt bull de la crémière que vous voulez

8 comps et 140/80, il doit y en avoir exactement 0 sur le jeu...

On pensait plus à un 7 comps 120/80, ce qui correspond à peu près à 40k de valeur.

peu importe la solution qui sera adoptée au final, il ne faut pas oublier que nous espérons cette mesure temporaire. on devra rendre notre perso quand on aura réussi à combler notre retard.

Je préfèrerais qu'on n'ait pas à nous donner un perso car j'imagine les polémiques futures, mais cette solution semble faire consensus.

Je pense donc qu'il ne faut prendre ce perso pour un cadeau qu'on fait aux bleus. C'est plutot une réforme pour le jeu. D'ailleurs vous vous accordez presque tous à dire que le déséquilibre est de notre faute, donc on ne mérite pas de cadeau à proprement parler.


Pour ne pas avoir d'attachement sentimental à ce perso, mieux vaut qu'il ne puisse pas évoluer en bien.

Je vois la chose comme cela : un perso qui ne peut pas dépenser de brouzoufs, mais qui peut en perdre comme les autres : 2% de chaque à chaque hosto. Ainsi, plus ces persos bonus serviront à l'équipe et passeront à l'hosto, moins ils seront forts. Mais ce ne sera pas grave car si l'on s'en sert, ils sont sensés perdre de l'utilité avec le temps.
Si je me vois confier un perso bonus, je ne le jouerai pas suicide car ça n'apporte pas grand chose à l'équipe s'il devient trop pourri trop vite. Je ne jouerai pas non plus prudent car le perso n'aura pas de brouzoufs en poche.

Si l'on souhaite que cela soit mis en place rapidement, il ne faut pas être trop tatillons...

On rajoute aux 10 bleus désignés un perso avec 40 000 brzf en poche et basta...
Tant pis s'ils doivent monter leur % un peu chaque jour au delà de 100/60...
Il faut trouver une solution rapide et simple à mettre en place...
Si le perso est killé, le joueur à qui il appartenait le laisse dans son village jusqu'à nouvel ordre...

>il ne faut pas oublier non plus que les V/R n'ont aucune raison de vous affaiblir à nouveau avant que vous ayez remonté la pente.

Ben si... c'est un peu le but du jeu, non ?
Sinon on a qu'à décider d'interdire le kill de TR bleu... ce sera plus simple...

+1 avec kakita

et oui thux tu as bien raison ^^

Faut attendre la réflexion des sages maintenant.

Je suis d'accord pour un kam à 140/80 avec 8 comp. Il ne faut pas lui mettre une écharpe différente pour le distinguer ca serait lui coller une étiquette. Il faut qu'ils se fondent dans la masse.


j'ai bien aimer ca
je peut te dire que des kam bleu comme cela il auront du mal a se fondre dans la masse

sinon plus 1 pour le perso suplémentaire !!

Un perso sup. qu'on perd lors d'un hosto, à quoi servirait il ?

On assisterait justement à du kamikazage des R/V pour les tuer, ensuite on recommence comme avant, aucun changement ... S'ils sont censés "protéger" ces persos additionnels, pourquoi avoir peur de les mener devant ?

Un perso classique à 40K après quelques hostos il vaut déjà plus rien, alors l'arrêter a un seul ... Je vois mal l'intérêt de les avoir pour les envoyer en mode kamikaze ...

>je vois mal l'intérêt de les avoir pour les envoyer en mode kamikaze ...

Pour finir un TR rouge ou vert , ça pourrait être tentant d'envoyer un perso sup (bourrin/costaud/hargne même léger en %) qui se fiche de l'hosto à la place d'un perso bleu lambda...
Avec un nb d'hosto limité, on évite ce genre d'opé kamikaze

>>Je suis d'accord pour un kam à 140/80 avec 8 comp. Il ne faut pas lui mettre une écharpe différente pour le distinguer ca serait lui coller une étiquette. Il faut qu'ils se fondent dans la masse.


>j'ai bien aimer ca
je peut te dire que des kam bleu comme cela il auront du mal a se fondre dans la masse

oui quand j'y repense c'est un peu ridicule ce que j'ai dit

40'000 brouz' en cash, ça permet de monter à combien de % attaque/esquive, en moyenne? En partant sur une base 7 comp?

Ok pour limiter le nombre de vies, mais pas OK sur une seule vie. C'est clair que se kamikazer avec ce perso est une possibilité, mais en sachant qu'il perdra des % irrémédiablement, et une de ses vies, ça me parait un facteur limitant suffisant. Avec une vie, ils seront joués comme des TR 10'000. Je pense que ça ne solutionnera pas grand-chose.

Et d'ailleurs, des persos bien bourrins qui se fichent de l'hosto, moi j'en connais... Hein Gweno, Mads, Satan? Ca fait déjà partie du jeu ^

N'oubliez pas que ces persos sont temporaires...................

A vous lire on a l'impression que vous comptez les conserver ad vitam. Ce qui serait bien c'est de savoir à combien de tems vous évaluez ce besoin

Jeannot> Je suis d'accord pour un kam à 140/80 avec 8 comp

Faut arrêter de se caresser un peu là les mecs...
On essaye d'améliorer votre quotidien et non faire de vous une équipe de Priso/garulfo. Il ne faut pas oublier que les TR que vous allez envoyer à l'hosto ne sont pas temporaire eux.
Pour moi un 110/70 7comps est amplement suffisant pour faire mal.

Clash> Avec une vie, ils seront joués comme des TR 10'000.

J'espère que tu es le seul de ton équipe à penser ça, sinon, vous n'avez toujours pas compris...

Les bleus, lorsque je lis les divers posts, j'ai l'impression que plus on compte vous en donner, plus vous en voulez...
Vous ne semblez jamais réellement satisfait, c'est lourd.
N'importe comment et quoi que vous en pensez, c'est aux sages et uniquement eux qui choisirons le niveau de ces persos bonus. c'est mon avis

et si on ne fait pas comme MOI je veux, je kille le compte de Ralf

Clash> Avec une vie, ils seront joués comme des TR 10'000.

de toute facon, quand on as des gros persos (7c+) c'est qu'on les joue forcement PAS commes des schizos!!!

il faut dix mois pour une comp' a 10000, dix mois sans un seul hosto. c'est tres long, fastidieux, et tout ce qu'on voudra mais tous ceux qui ont pris des comp' 7+ passent par la et c'est chiant. sauf qu'apres... ton investissement est rentable

>> et si on ne fait pas comme MOI je veux, je kille le compte de Ralf

m'en fous, je recommencerai !!

100% d'accord avec Lol...
40 000 bzfs, si je dis pas de connerie c'est 7 comps et 120/75 (ou 115/80). C'est déjà du très gros perso.

lol c'est pas moi qui est dit daccord pour 140/80% !!!

je citais drago

moi j'ai dit

>sinon plus 1 pour le perso suplémentaire !!

Ben voilà...la citation d'une mauvaise référence
Moi je suis OK pour le perso bonus avec une seule vie et une valeur de 40.000brzfs. Avec ça, vous pouvez faire du perso défensif ou offensif à votre guise. Votre stratégie d'équipe va être hyper importante.
A vous de choisir les bons riders pour ne pas faire du gâchis.
D'ailleurs, ça me fait un peu rêver de tuner un perso comme ça^^
ça va bien rebooster le jeu ça non?
plus les modifs V4...On a du neuf d'ailleurs sur ce dossier?

Le "ils seront joué prudemment à 15 cases derrière" n'a pas de sens.
Ces perso seront là pour aider les bleus, ils seront joué par des bleus et seront temporaires.
Si les bleus ne jouent pas le jeu avec, à qui la faute ?

Ces persos groupés vont avoir une force de frappe monumentale, vont pouvoir stopper des gros verts/rouges (qui auront des choses à perdre eux) et protéger des petits ... à condition de jouer en équipe, "parfaitement", et avec une stratégie bien définie.
Maintenant si les bleus décident de les éparpiller façon puzzle sur toute la carte pour qu'ils se fassent dessouder un à un, si ils les placent 15 cases derrières parce que les joueurs qui les controlent s'y attachent trop et les confondent avec leurs propres perso, si ceux qui les jouent préfère les mettre en protec de leurs propres TR plutôt qu'au service des intérêt de l'équipe, ou s'ils les utilisent pour faire des opé à un bout de la carte pendant que les vrais persos bleus se font massacrer à l'autre bout de la carte, c'est un problème stratégique à gérer entre bleus.
L'utilisation de ces perso et les résultats qu'ils obtiendront avec, ce sont des choix à faire par l'équipe bleue.
S'ils pensent que dessouder des TR rouges et verts ça aide au moral des troupes, donc à la croissance de l'équipe, c'est un choix bleu.
S'ils pensent en assigner à la protec de certains TR pour avoir rapidement des 7c, ou au contraire entourer des moyens pour leur faire rapidement atteindre 6c, c'est un choix bleu. etc ...

Les marrons fournissent une béquille, un bâton avec lequel ils se feront battre, mais ça ne dispense pas les bleus de la traversé du désert.
A eux de faire les bons choix et de se débrouiller pour que les "moyens" d'aujourd'hui deviennent rapidement les "gros" de demain.

Anonyme : "A eux de faire les bons choix et de se débrouiller pour que les "moyens" d'aujourd'hui deviennent rapidement les "gros" de demain."

Et pour cela, on nous file 10 persos sup. qui ont une durée de vie limitée ? (comptons 2 mois avant qu'ils se fassent déssouder, que l'on choississe n'importe quelle de tes belles possibilités d'utilisation).

Ah.

Je ne savais pas qu'on montait des Psy 4 comps à Terro 7 en 2 mois personnellement.

Pour rappel, 10 persos sup. ca représente 2 comptes rouge ou vert qui viendrait aider, autrement dit dans la situation actuelle, ridicule non ?

C'est bien d'avoir des solutions, et je suis d'accord que ce serait injuste de filer des compétences à la pelle gratuites, ou donner pleins de persos sup. 140/80 (il semblerait que tout le monde soit d'accord qu'un 115/75 environ c'est déjà plus raisonnable), mais j'ai peur qu'une solution de trop courte durée n'aide en rien.

Après je l'ai déjà dit, je pense que ce n'est pas à nous de fixer ce genre de limite, mais aux sages et à Pierrot surtout, le débat sur les % ne mène donc à rien ici. Et je réhitère mon idée qu'un sondage serait la solution à la fois la plus simple, et la plus juste (sur les idées déjà proposées : RAZ Totale, Persos Sup., Don de compétences, Renfort durable, Changement de carte etc.)

+12 pour le questionnaire !

Par contre faut s'attendre a un bon 40-45% d'abstention...

>> 10 persos sup. ca représente 2 comptes rouge ou vert qui viendrait aider

Sauf que 2 joueurs (R ou V) ça fait seulement 2 persos qui pourront focusser sur un front...Là vous pourrez en avoir 10...

>> comptons 2 mois avant qu'ils se fassent déssouder

Dans ce cas on pourra dire que vous les aurez joué comme des buses...
car je ne vois pas l'intérêt qu'on aura de buter ces persos...

Notre but ne sera pas de revenir à la situation actuelle mais il sera toujours celui de buter les jeunes TR bleus qui seront derrière ces paraboules...

En fait, c'est un peu un cadeau empoisonné ces 6ème persos : ça promet une sacrée ambiance sur votre site quand untel ou untel n'aura pas protégé avec ces bonus qui seront sensés être au service de la communauté

>mais j'ai peur qu'une solution de trop courte durée n'aide en rien.

Bon ben vous n'en voulez pas alors..........

A un moment, si vous voulez que les choses évoluent, va falloir cesser de critiquer chacun votre tour toute nouvelle propale, et tenter quelque chose.


La dernière en date (le perso sup.) n'étant pas aussi radicale qu'une RAZ, semblait trouver un echo favorable chez les 3 équipes, et ce n'est qu'à l'usage qu'on pourra savoir si c'était une bonne idée.

Donc merci aux sage de statuer sur la possibilité de la mettre en application.

Mazzy :
> il faut dix mois pour une comp' a 10000, dix mois sans un seul hosto.

Terence :
>> comptons 2 mois avant qu'ils se fassent déssouder

Ralf :
> Dans ce cas on pourra dire que vous les aurez joué comme des buses...

Pourquoi ne pas essayer de garder vos persos bonus plus longtemps que 2 mois ? Sinon comment allez vous faire pour monter les comps de vos persos à 10.000brz si vous n'arrivez pas à garder un perso plus de 2 mois ?

Sinon demandez à Paladin comment gagner 5.000brz par mois mais rappelez-vous que lui ne connaît pas trop l'hosto...

Comme dit l'anonyme, "A eux [les bleus] de faire les bons choix et de se débrouiller pour que les "moyens" d'aujourd'hui deviennent rapidement les "gros" de demain.".

JPPM : "Bon ben vous n'en voulez pas alors.........."

Il serait agréable aussi de ne pas prendre les 3 ou 4 bleus qui ont posté plus de 2 fois ici leur parole pour un avis général des bleus. Quand je m'exprime, c'est pour donner ma propre vision des choses.

Des solutions, il y en a eu plein. Certaines, les verts entre eux et les rouges entre eux n'étaient non plus pas d'accord.

Il n'y aura AUCUNE solution ou tout le monde sera content, c'est logique. D'ou l'idée du sondage et de conclusion par Pierrot (et les sages) qui est la plus simple à faire (pour moi)

Désolé Terence, je pense qu'on s'est mal compris.

D'abord je pensais que le but de ces perso "virtuels" était de permettre à vos persos "réels" de survivre pour qu'ils continuent à progresser, pas d'en faire tous des terro 7 comps en 2 mois. Si il s'agit d'en faire des 7 comps, le plus simple c'est de leur donner directement les brouzoufs ou des compétences.
Ensuite un sage a proposé de refaire le point pour ajuster le tir sur une certaine période. On peut donc penser que si tous ces extra-persos sont déssoudés sans avoir eu le moindre effet alors des mesures (d'autres ?) seront prises.

Oui, ils vont (peut-être) disparaître en 2 mois. Si ça évite à des bleus la case hosto et si ça leur permet de progresser, est-ce si grave ?
S'ils entrainent dans leur sillage plusieurs gros et quelques TR, qui sera le plus perdant ? L'équipe avec les perso temporaires ou bien le joueur qui a économisé 7-8 mois pour avoir une 7ème et qui se fait dessouder par eux ?

Pour rappel, 10 persos sup. ça ne représente pas 2 comptes rouges ou verts, ça représente 50 boules qui peuvent atteindre la même cible en quelques minutes. On parle en centaines de points de dégats quotidiens. C'est beaucoup moins ridicule pour un vert ou un rouge qui va désormais avoir tout à craindre de la part d'un groupe de perso qui n'a rien à perdre. C'est vrai qu'avec plusieurs vies il peut revenir sans pour autant récupérer ses %. Mais un perso 8 comps avec 100% d'attaque bien monté ça fait toujours mal.

Tu l'as dit, c'est aux sages de faire le tri dans les solutions. Par contre c'est un forum, alors on discute et on y échange des opinions. Ce n'est pas objectif, ce n'est pas impartial, et la décision finale n'ira pas plus vite. Par contre ça peut permettre à ceux qui décide de prendre la température et de savoir dans quelle direction avancer sans se heurter à un mur de contestation.

Bizarre...je te comprendrais mieux si tu ne postais pas en anonyme^^

Une chose que j'aimerai préciser, ce n'est pas parce que un sage à dit "Ensuite on refait le point dans 3 ou 6 mois pour ajuster le tir si besoin", qu'il faut se dire que vous allez kamikazer tous ses persos bonus et attendre les prochains.
L’assistanat n'est pas la solution au problème, on est bien d'accord?
Je trouve déjà super cool de la part des V/R de proposer leur "aide" à votre problème.
Ça fait 5 ans que je suis dans ce jeu, lorsque le problème (pas tout à fait le même, il est vrai) était chez les verts/rouges, je n'ai jamais vu d'élan de générosité bleu (hormis des alliances B/V...).

Lol alias JPPM grand pote de Ralf multi-compte de stylo

Bon moi je suis tout à fait favorable à cette équipe de 10 persos supp., d'autant que je me verrais bien en posséder un :D. Euh pardon, pas en "posséder" un, mais en jouer un simplement. Lapsus révélateur ?

Sinon, Lol, je crois qu'on voit définitivement pas les choses de la même façon : "Je trouve déjà super cool de la part des V/R de proposer leur "aide" à votre problème."
En fait ce qu'on se tue (croyez-moi, se tuer, on sait faire ^^) à essayer de vous faire passer, c'est que ce n'est pas "NOTRE" problème [celui de l'équipe bleue, tu veux dire], mais bel et bien un problème pour l'ensemble du jeu LaPoudre. Cette remarque pourra sembler un peu tattillonne, mais il me semble que l'essentiel de l'incompréhension entre Bleus et R/V se situe à ce niveau sur ce débat.
Il n'en demeure cependant pas moins que l'équipe bleue (ou ses joueurs, si vous préférez) se doivent d'être raisonnables et d'accueillir positivement cette mesure, qui au passage (et c'est là qu'il faut les féliciter), n'a été critiquée par aucun marron.

Charlie, qui a failli se perdre dans ses circonvolutions

Lol, jppm> Il ne s'agit pas d'en demander toujours plus, il s'agit de trouver des solutions viables au problème. Or, et vous pourrez dire tout ce que vous voulez, nous (bleus) nous rendons bien mieux compte du problème que vous (verts/rouges). C'est pour ça qu'on commente les diverses propositions.

A titre personnel, j'estime que 10 persos avec une seule vie ne solutionnera pas le problème bleu, car ce qui manque aux bleus, c'est des paraboules derrière lesquels s'abritent d'autres joueurs pour progresser. Et par définition, un paraboule se prend des boules et passe régulièrement à l'hosto. C'est pas par hasard si vos paraboules (v/r) ne sont jamais vos TR !

Reconnaissez quand-même que perdre irrémédiablement ce perso bonus aura infiniment plus de conséquences que perdre un perso type paraboule (ex. 252 de gweno). Dès lors, ne venez pas dire que s'il s'avère qu'ils sont joués comme des TR, c'est parce qu'on est des imbéciles et qu'on aura rien compris au concept !
Vous nous demandez en même temps de "garder ces persos longtemps", et en même temps de ne pas les jouer frileusement... Il n'y a pas grand-monde qui arrive à faire ça aujourd'hui. Il faudrait définir votre priorité...

Je n'ai rien contre qu'on parte comme ça, avec ces 10 persos. Mais ce qui me fait déjà marrer dans vos messages, c'est que vous partez du principe que c'est une solution viable, et que par conséquent tout va être une question de stratégie bleue: si le projet rate, c'est parce qu'on est des brêles qui n'auront pas su les utiliser... (c.f. anonyme).

Autre remarque importante: 10 persos supplémentaires, c'est 10 joueurs de plus pour focusser sur un front, donc une force de frappe énorme. Ah bon? Soit y'a quelque chose qui vous échappe, soit qui m'échappe : la règle anti-acharnement. Si on donne ce perso bonus aux 10 premiers bleus du top valeur, ils sont déjà tous présents et actifs sur les fronts bleus. Le perso sup d'aucun d'entre eux ne pourra focusser un marron ! Il pourra uniquement s'attaquer à des 2ème ou 3èmes cibles.
Si les persos sup' n'ont pas la limitation anti-acharnement, on peut oeut-être discuter, mais autrement, dire que sur un front 10 "6ème joueurs" auront bien plus d'impact que 2 transferts de gros V/R, je pense que c'est faux.

Enfin, pour le commentaire qui dit "on est déjà bien gentils de vous faire bien gentiment des propositions", franchement... Comme si c'était que dans l'intérêt des bleus de voir la situation changer.
Jouez un moment à 90 joueurs sur la V4 sans nous, on va bien rigoler...
Je pense que ce genre de com' ne contribue pas à la bonne ambiance du topic, hein lol.

L'idée de donner temporairement une dizaine de gros persos bleus est une bonne idée. Pas sur que ce soit suffisant mais il faut déjà tenter et on fait le point dans 6 mois.

A mon avis, il ne faut pas définir un nombre d'hosto maxi ni de limitation particulière. Les joueurs devront les jouer normalement, selon la stratégie qu'ils auront choisi.

Ca va être compliqué pour les bleus de choisir les 10 personnes qui auront ce perso supplémentaire. Bon courage

40 000 brz :
18 750 pour 7 comps
13 512 pour 80% et le reste pour 116% en attaque
de bien jolis bébés !

Bonsoir,

Quelques faits tout d'abord:
- Les nouvelles remontées V4 sont en place dans l'espace de test
- Le jardin agrandi avec des villages est en place dans l'espace de test, sans période de convalescence après être blessé.

Pour ce qui est des propositions

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Recrutement, conservation des nouveaux
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Pour le recrutement, qui touche tout le monde (et qui est le sujet initial de ce fil de discussion), notez que le passage à golden player a été repoussé. Ainsi, les persos peuvent commencer sur la grande carte sans avoir à payer.

Réfléchir à la gratuité et aux dons volontaire est à mon avis, à creuser.
Le jeu sur le serveur laPoudre ne nécessite pas d''évolution des capacité d'hébergement. En effet, à mon avis, celles-ci évoluent bien plus vite que ce que le jeu à besoin. A vérifier avec Pierrot toutefois.

Je peux vous assurer que le jeu ne nécessite pas beaucoup de ressources, pour le faire tourner chez moi en local lors de mes développements.

Les débutants doivent être déçus, eux qui n'ont pas accès à nos outils, lorsqu'ils affichent la carte sat' de laPoudre.
Etant donné qu'il existe un fichier fourni par Pierrot (qu'aux bleus à l'origine d'ailleurs!) qui donne des infos pour faire des outils, pourquoi ne pas améliorer la carte sat' ? une première version avait été faite (en java). On pourrait tout à fait creer une carte sat' améliorée. Au moins, les débutants aurait quelque chose de mieux

Enfin, on est en train d'essayer de converger sur un calcul des gains qui doit limiter les gains des gros sur les petits, afin de dissuader les -30 + triple KO d'un Kam sur un psy.


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Ré-équilibrage des bleus
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- Outils
Je ne connais ni le site des bleus, ni celui des rouges. Cependant, je suis certain que l'utilisation des outils verts contribuent à mieux jouer. Pourquoi ne pas partager certains outils commun, en les mettant sur laPoudre ?

- Persos
Des perso en plus, qui ne meure qu'une seule fois, pourquoi pas. mais si le but est que les bleus rattrapent leur retard, il serait mieux de donner ces persos jusqu'à ce que l'écart soit rattrapé, non ?
Donc, je propose des persos boostés supplémentaires, et au fur et à mesure que le retard des bleus est comblé, on les enlève, un à un, au fur et à mesure, manuellement (on va pas re-programmer un truc, hein !)

- Changement de carte
Remontés: cen cours
Faciliter le démarrage des petits, c'est fait
==> Avant d'aller étudier un passage sur V2, changement des villages, etc,..., regardons les effets de ce qui est en place depuis peu ou en cours de déploiement



Voilà, enfin, pour les bleus qui se plaignent que l'on se plaint qu'ils se plaignent, arrêtez de vous plaindre, sinon, dans mon prochain post je vous demanderai d'arreter de vous plaindre qu'ils se plaignent, qu'on les plaigne de se plaindre et .. euh... je sais plus...
==> bref, on a entendu.

+10000 avec pinguin

Attendons le développement des nouveaux aspects du jeu j'ai hate de voir ça d'ailleurs
Très bonne idée de reboosté la simple carte sat de la poudre

Enfin, tout à fait d'accord avec la non limitation de vie de ces persos supplémentaires jusqu'à temps qu'ils rattrapent au moins la deuxième équipe. C'était mon idée initial de faire comme ça alors je reste dessus.

Allez essayons de trouver une entente! on y est presque et comme vous dites si bien les bleus, c'est pour le jeu Lapoudre que l'on fait ça!

Ce qu'a dit pinguin est à mon avis une très bonne possibilité de solution.

ciao les amis

Il y a 44 blessés, répartis en 11 skieurs, 4 surfeurs et 29 freeriders.

Vu le résultat on fait 10 persos pour les Bleus et 5 pour les verts ou alors on retire 15 Persos Rouges

Merci Pinguin pour les news sur l'avancement des travaux

D'un autre côté, en regardant les stats en live, le problème n'est pas vraiment lié à la faiblesse des bleus ... mais plutôt à la supériorité des rouges.

Donc, je trouve l'idée de Koak beaucoup plus intéressante.
On retire un perso aux 10 meilleurs rouges.

Les rouges, à l'entrainement avec leur boules de neige :
http://www.youtube.com/watch?v=M1qHg2eZQC8&feature=player_embedded

C'est une intervention "blabla" mais la vidéo est fun

J'ai vraiment, vraiment pas tout lu, et j'ai quand même une question pour les bleus, qui a peut être déjà été abordée... enfin j'espère en tout cas...

Pour moi, lapoudre c'est d'abord du fun en équipe... Vous pensez vraiment / constatez vraiment que vous vous éclatez pas chez les bleus ??

Trés bon ton lien Weiff
Il y a 65 blessés, répartis en 14 skieurs, 4 surfeurs et 47 freeriders.
C'est vrai que finalement, plutôt qu'aider les bleus, il faudrait aider les verts...
BK, les bleus ne peuvent pas s'embêter, ils ont Jeannot

Il y a 62 blessés, répartis en 16 skieurs, 3 surfeurs et 43 freeriders.

Bon bah on va inverser 10 perso pour les Verts et 5 pour les bleus

D'ailleurs depuis que l'on doit aider les bleus il se mobilise plus et font de beaux cartons je trouve

>D'ailleurs depuis que l'on doit aider les bleus il se mobilise plus et font de beaux cartons je trouve

C'est le moins que l'on puisse dire..............

Belle mobilisation à la coulée verte

Vous trouvez pas qu'on joue mieux depuis que Lol est en pause ?

Valeur des 100 plus gros persos de l'équipe des Skieurs : 1907263
Valeur des 100 plus gros persos de l'équipe des Surfeurs : 2603946
Valeur des 100 plus gros persos de l'équipe des Freeriders : 2120025

==> Faut donner des persos au verts aussi.

Faut dessouder 3 comptes rouges en partant du haut.

redonner des persos aux verts... pourquoi pas... Et pis quand Gwéno sera en week end, on devra ré-équilibrer en faveur des rouges. Et si stylo ou thenoun revient ? ...
Tout ça pour dire que la solution qui convenait à pas mal de monde a bien des inconvénients.
Je pense que le raz-le-bol des bleus mérite qu'on fasse quelque chose, par contre il est trop tot pour dire que les verts ont besoin de renforts. Les bleus, ça fait au moins 6 mois qu'ils sont derrière, sans grande possibilité de revenir au niveau, c'est pour ça que l'on a tous essayé de penser à une solution.
Je pense que si l'on adopte cette mesure pour les bleus, il faut être très prudents et essayer de voir à long terme, et surtout ne pas se précipiter.

Le cas des verts est peut-être juste une mauvaise passe.

Mon avis reste que malgré ma proposition qui convient à plein de monde, je suis plus favorable à un transfert de gros rouge vers les bleus. Ca simplifie la chose clairement.

> Faut dessouder 3 comptes rouges en partant du haut.

Ouuuuuuuuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaaaaaaaaiiiiiiiiiis !

et 2 comptes verts !

Ouaaaaaaaaaaaais !

+1 pour la proposition !


On donne rien nous, qu'dalle ! Même WLT on l'a gardé à l'époque, c'est pour dire

BK, tu as peur de te retrouver n°1 des rouges ?

ça fout quand même bien les boules de voir un joueur comme Fraise suicider son compte

le jeu se meurt, je continue à militer pour une RAZ et/ou un retour sur v2. et je redis que si je prône un retour sur v2 ça n'a rien à voir avec la qualité de v4, mais avec sa taille (et donc les modifs prévues ne changeront pas le problème). Regardez la carte sat, elle est vide !! souvenez vous des cartes sat il y a 4 ans, c'était couvert de points rouges/bleus/verts (si quelqu'un a une capture d'écran de l'époque ?). On rebasculera sur v4 quand on aura fait remonté le nombre de joueurs (ce qui arrivera plus facilement sur une carte plus petite donc plus dynamique).
Je sais bien que ça fait chier parce qu'il y a eu bcp de travail pour créer v4, et que cette carte a un gros potentiel. Mais vaut mieux réagir avant qu'on soit même pas assez nombreux pour peupler v2. Ce serait dommage de se priver de cette option (de mon point de vue je dirai même "de cette solution", juste parce que ça nous fait mal au coeur d'abandonner la nouvelle carte qu'on a attendu si longtemps (ça n'empêche qu'on ne remerciera jamais assez ceux qui se sont impliqués pour créer cette carte, mais voilà, c'est pas de leur faute si on n'est pas assez pour la remplir...)

Sinon pour être optimiste : y'a aucune raison de pas réussir à relancer le jeu, quand il a commencé y'avait bien zero joueurs non ? on part donc de plus haut...

+1 pour v2...

Pour répondre à Kakita, sur la phrase "par contre il est trop tot pour dire que les verts ont besoin de renforts. Les bleus, ça fait au moins 6 mois qu'ils sont derrière, sans grande possibilité de revenir au niveau, c'est pour ça que l'on a tous essayé de penser à une solution"

J'invite ceux qui nous ont rejoins depuis moins de 3 ans (ou 4 ans pour le post suivant) à lire les fils de discussion suivants.

J'ai la flemme de remonter plus en amont, mais comme vous le voyez, la situation des verts n'étaient pas bonne, les rouges dominaient, et on a eu ni perso supplémentaires, ni bonus, et la situation a duré bien plus de 6 mois !

http://www.lapoudre.com/forum33340-CA_POSE_UN_GROS_PROBLEME.html

Tu n'étais pas encore là, mais de telles situations ont existé:
http://www.lapoudre.com/forum82917-Pour_la_premiere_fois_depuis_longtemps.html

http://www.lapoudre.com/forum76677-Niveau_des_persos_et_un_nouveau_kam_un.html

http://www.lapoudre.com/forum76658-HOSPITALISATION_b%C3%A9b%C3%A9_lynx_%28n%C2%B01585%29.html

Depuis quelques temps, je constate que les rouges sont supérieurs en partie parce que des gros verts et des gros bleus sont partis.

Il me semble que peu de gros rouges ont arrêté. Me trompe-je ?

>Et si stylo ou thenoun revient ? ...

Ben déjà, moi, je vais revenir... c'est sûr... mais pas avant le 31 mars...
Je reste favorable aux persos supplémentaires qui ont l'avantage d'avoir reçu l'aval d'une certain nombre de joueur...
Bon 400 000 brzf chez les bleus ça fait passer les verts bien derrière...
Mais, étant donné que l'on va gagner, c'est la moindre des choses pour les R/B...

V4 2.0 (à venir, donc) reste The Map...
Et si les fronts sont éparses cela rend le jeu moins bourrin et plus tactique...
Un autre style, mais tout aussi fun...

Soyez patients, et attendez la livraison de cette 2.0...

se passe quoi au nievau du funi des almes ??

Alatac est parti y'a un mois
Bruz est parti y'a 4 mois
Geebnhym l'été dernier je crois, Elko y'a un an

Et y'a 2 ans (ils étaient gros à l'époque, ils feraient moins peur aujourd'hui, quoique les 2 premiers seraient encore bien solide à mon avis) : Tiphoo, Bessouille, Dudu, Trip128...

pas d'accord avec toi stylo.
Certes le jeu est tactique, mais il l'était tout autant sur v2. En moins chiant.

J'ai rien contre attendre la livraison de v2, mais je pense qu'à moins qu'on ait prévu de réduire sa superficie de moitié, on la remplira toujours aussi peu...

(vraiment navré pour tout ce que je dis Pinguin, je t'assure que je ne veux surtout pas entamer ta motivation pour bosser sur la carte ! je veux juste que le fait que tu bosses dessus ne nous empêche d'envisager d'autres possibilité qui pourrait être meilleure en l'état actuelle des choses)

ahhh
jai pas d'image de v2 à la belle époque, mais j'ai retrouvé un lien que jeannot avait posté, où on voit v3 avec un taux de remplissage convenable... avouez que comparé à ça notre occupation de v4 fait un peu misérable :

http://www.lapoudre.com/jeu/img/chamonix.png

Pas de soucis.

Je pense qu'il ne faut surtout pas oublier que la priorité est de recruter, et que les nouveaux continuent.

A la limite, quitte à fâcher, ça va faire réagir, je préfère que ce soit des gros qui s'en aillent plutot que des petits: C'est une sorte de RAZ naturelle.

D'ailleurs, je me demande si on pourrait pas inciter les gros, sur base volontaire, une fois un certain nombre de comp' passées, à revenir à zero, en ajoutant une étoile sur leur écharpe:
- un perso avec deux étoiles aurait effectué deux cycles fillette à valeur max
Après la course aux écharpes, qui diverge et crée un écart irratrapable, on aurait une course aux étoiles, qui a le mérite de remettre des joueurs dans le jeu par le bas.

Une fois la valeur max atteinte, le joueur peut choisir de repartir à zero avec ce perso, avec en prime cette récompense symbolique. S'il ne veut pas il continue.

Ainsi, ceux qui défendent le RAZ et qui aime le fait de progresser pourraient garder leur mérite (l'étoile), et s'amuser en rapartant du bas. Un joueur pourrait faire cela avec un ou deux de ses persos, et continuer à faire monter ses autres persos .

L'important, c'est que les petits jeunes viennent, évoluent et progressent, et recrutent !

>> A la limite, quitte à fâcher, ça va faire réagir, je préfère que ce soit des gros qui s'en aillent plutot que des petits: C'est une sorte de RAZ naturelle.

Même si un départ fait toujours ch..., je suis tout à fait d'accord avec toi...

>> sur base volontaire, une fois un certain nombre de comp' passées, à revenir à zero, en ajoutant une étoile sur leur écharpe...
>> Un joueur pourrait faire cela avec un ou deux de ses persos, et continuer à faire monter ses autres persos .

Cette idée me plaît beaucoup...

Mode blague et boutade, hein:
"Ca fait 4 ans que les verts se plaignent de leur infériorité, voir mon message précédent le précédent, que fait on pour aider cette équipe ?"

Bon, vous l'aurez compris, le départ précipité de Fraise a provoqué le départ précipité de Satan, et nos fronts dégarnis ne peuvent plus tenir (d'où d'autres vacances, c'est un effet boule de neige )

==> Dans les prochains jours, les verts verront disparaître en vacances leur 4 plus gros joueur, mais c'est circonstanciel.

Ce qui ne l'est pas, c'est quon perd définitivement deux très gros persos, qui eux, ne vont pas revenir.

On va discuter... je pense que ma proposition ci-dessus, ce RAZ naturel, volontaire, partiel, sans perte de reconnaissance de la valeur précédente du perso, est intéressante.

Peut être devrions nous sonder les joueurs actuels afin de savoir s'ils sont intéressés par une telle mesure.

un RAZ partiel pour les volontaires me convient...
Je veux bien participer au dégraissage des rouges en recommençant à zéro 2 persos...
un petit signe distinctif sur ces 2 faux nouveaux m'encouragerait encore plus

Saturday's Nightmare
J'vais me réveiller, j'vais me réveiller hein ?!

Sinon vous faites une 4ème équipe ou qu'on garde nos persos, et on mixe...

J'en suis !

Il est bizarre ce week end ..... trop de nouvelle tue la nouvelle

Bien d'accord avec toi Koak

Pour ma part, si je suis pour une RAZ, c'est pour que tout le monde reparte à armes égales. Et que les petits puissent prouver aux gros que mine de rien, ils évolueront tout aussi bien. Les évolutions du jeu, elles sont arrivées pour booster les gros, JAMAIS quelque chose a été pensé pour les petits nouveaux, toujours en faveur des gros (nouvelles comps, changement des %, et il y a même eu un perso sup pour gratifier Garulfo de sa montée ! Hallucinant)

Dans un climat comme l'on a actuellement, c'est strictement impossible (relire tous les posts des bleus qui se plaignent de ne pas progresser).

RAZ comme le propose Pinguin ? Si de rares personnes vont le faire, cela ne changera pas grand chose (à mon sens). De plus, même si cela tirera le jeu vers le bas niveau "puissance" (comme l'a dit Ralf, s'il RAZ 2 de ces persos, et si beaucoup de gros font la même chose, cela se sentira surement oui), j'ai peur que l'on assiste à du "power leveling" ... Quelques très gros, suivi par les tout petits (ce qu'il se passe actuellement avec les nouveaux arrivants, et ce que les bleus regrettent ne pas pouvoir faire convenablement !)

M'enfin, c'est mon avis.

Et un retour sur v2 ou v3 (temporaire, le temps de regagner du monde), pour :
- mieux occuper la carte
- redonner au jeu son dynamisme
- que les nouveaux se lassent moins parce qu'ils taperont plus souvent
Bref, pour que le jeu ressemble à nouveau à ça :

http://www.lapoudre.com/jeu/img/chamonix.png

--> ça vous intéresse pas ?

Mais... mais...
Il manque un village vert !!
...on comprend mieux ce qui anime les amateurs de V3.

Plus que jamais depuis ce matin : Wait ans see...

et tous passer sur WOW ?

"JAMAIS quelque chose a été pensé pour les petits nouveaux, toujours en faveur des gros "

On peut pas dire cela:
Les dernières évolutions faites pour eux: secoué au lieu de killé, une carte V1, maintenant un jardin d'enfants, remonter la limite GP, des villages dans le jardin, une refonte en cours des barêmes, pas possible de boulasser dans le jardin si on est trop gros...

Sauf que Pinguin, ces mesures sont certes utiles, mais sur une très courte durée.

Une fois Schizo, il y a quoi ? Rien.

Je ne nie pas les efforts qui ont été fait, c'est tant mieux. Je dis juste que ce n'est pas (nous en avons la preuve depuis des années) la bonne solution. Il faut savoir remettre en cause le fonctionnement de certaines choses, pour qu'elles évoluent positivement et pour le bien de tous.

une RAZ une fois tous les 3 ans ( pas plus court ), j'ai pas d'opposition foncière, ceci dit, il faudrait que les "boss" du cycle précédent commencent avec un bonus ou un level en plus du genre "Ancêtres de la poudre" ou un truc comme ça. Et que ça offre un bonus esquive/attaque et une ou deux comp en binus, histoire de donner envie à qqun d'être le plus gros de la session précédente.

Et si je suis pas clair, c'est normal, je sors de l'anniv d'un pote et je suis raide

tu es très clair...

Par contre c'est vraiment dommage qu'il faille qu'on attende que les gars soient bourrés pour qu'ils soient okay pour une RAZ cyclique.


Moralité : picolez les amis, picolez !!!