juste pour dire que ces TK n'ont pas été conçus dans les "règles de l'art" c'est à dire avec un départ ou une arrivée à + de 4 depts d'un resto.

commentaire (réclamation !) qui n'a absolument rien à voir avec la manière de jouer de telle ou telle équipe en ce moment, cela va de soi.

raison de plus pour ne pas rester dans ce coin
mais c'est vrai, ce n'est pas logique, tout comme les alliances, tout comme un dracu qui recule courageusement dés la première boule laissant ces "petits" copainGs devant.
Que de bons exemples de jeux et d'esprit de jeu.
Choisissez celui que vous préférez.
Moi j'aime toujours autant le dernier exemple. je ne m'en lasse jamais en fait...

Qu'est ce que t'es moralisateur, quand même hein !

Y'a pas des gens dans ton équipe qui partent en vacances dès qu'ils ont 2, 3 schizos bleus à leurs trousses ?

Regarde dans ta cour hein, oh !

ben si, toi.

Et voilà, tout de suite l'attaque personnelle. Sale vert va !

non bleu...euh, non, bleu ça c'est Lutos. Moi je suis vert en fait...en fonction de mon multicompte. je ne sais plus, faut que je regarde^^

merci de votre aide que ne ferait-on sans vous.
tiens si j'arrêtais à nouveau de jouer ?

Ou plutôt, si tu sortais tes anciens persos?

Et voilà 2, 3 semaines chez les bleus, et il est à nouveau tout aigri, le Tonton.
Si c'est pas malheureux...

>merci de votre aide que ne ferait-on sans vous.

Pourquoi? il était sérieux ce post Tonton? :p

bon...on la refait.

"C'est inadmissible !!!
Mais qui a créée cette cartasse de m**** ?!!!"

J'ai bon?

J'ai encore argumenté avec lui ce matin pour qu'il les sorte !

Maintenant c'est foutu, si il les sors demain, ça va encore ronchonner

Hum, hum, c'est à moi donc:

Qu'est ce que t'es malveillant, quand même hein !

Y'a pas des gens dans ton équipe qui participent à la création des cartes dès qu'ils ont 2, 3 minutes de libre ?

Regarde dans ta cour hein, oh !

> NicolaC
Quoi !!!! Tu insinues que Crabette=Tonton !!!

une mite s'éfondre...(une mirte?un mitre?un mythe?..pfff je ne sais plus)

>Regarde dans ta cour hein, oh !

Zyva gros BK !!
quand je regarde dans la caaag' d'escalier, je vois que des laaaaascards et la BAC au loin...
tu m'as pris pour un usuuurpateur?

Fidèle à mon habitude, je me sens obligé de constaté qu'il y a un Yéti.74 à portée de tous (des rouges, du vert, des bleus) et que visiblement personne ne l'a encore attaqué !

>il y a un Yéti.74 à portée de tous

S'il est pas TR,
S'il est allé à l'hosto depuis moins de 500 jours
S'il est pas à 50% de ses PV
S'il est pas agressif

Qu'il aille en paix.

Tonton, mauvais joueur

Idem pour d'autres remontées :
- TK du Signal
- TK du Millonex
- TCAB du vallon de l'Iseran
- TS de la Vanoise
...

Merci Aquene.

- Brevieres


A priori "on" avait regardé toutes les remontées du début de V4, donc "il suffit" de mater toutes les remontées ajoutées depuis

Par ailleurs, histoire de bien mettre la zizanie, je ferais remarquer que les bleus savent trèèèèès bien exploiter la proximité du restau en bas du TK du Pays Désert de à base de : j'ai une bombe et/ou un forfait et/ou une clef à molette et/ou 13 deps et je fais quelques aller/retour pour taquiner mes amis verts...

Et, en ce qui me concerne cela me convient parfaitement...

C'est rigolo car on se faisait la même réflexion cet aprem avec un bleu dont je tairais le nom mais qui est d'accord que ce restau est bien placé pour les bleus également et qu'ils en profite depuis plusieurs mois ...

Mon propos n'avait pas pour objet de favoriser ou protéger particulièrement les bleus, c'est mal me connaitre que de me prêter ce genre de volonté, ce que vous faites manifestement en parlant précisément des bleus ici...

!!!

S'il faut se justifier, j'ai pris ces 2 remontées en exemple pour la simple raison que j'avais un perso dans le coin et me demandais comment l'opé en cours s'était déroulée.

Evidemment que rien n'interdit d'utiliser ces "erreurs" (qui n'en sont pas, je n'incrimine pas ceux qui ont défini ces nouvelles remontées).

Vous auriez tout aussi bien pu, y compris le bleu dont tu tais le nom, relever ces "petits problèmes" avant.

Mais c'est pas grave on va continuer à jouer comme ça, et continuer à se dire "putain c'est dégueulasse ce resto est trop bien placé pour cette équipe et pas pour nous"...

M'enfin.

J'ai mal du m'exprimer ...

Il n'y a pas à mon sens, et visiblement pas non plus au sens d'autres joueurs qui sont venus ici parler, de problèmes dans ces remontées. Du coup pourquoi aurait on signalé un "non-problème" ?


Au passage si on veut signaler un problème que je signale depuis très longtemps c'est l'icône peuf qui est illisible sur la majorité des écrans (lorsqu'elle n'est pas en zone accessible au deps, c'est à dire bleue)

Les remontées à côté des restos perso ça ne me pose pas de problèmes, au contraire... (et puis de toute façon j'imagine qu'un jour ou l'autre on fera une tourner les villages).

(le vrai problème c'est plutot le nombre de joueurs vs la taille de la carte... ah si seulement on maitrisait un de ces 2 paramètres )

>Vous auriez tout aussi bien pu, y compris le bleu dont tu tais le nom, relever ces "petits problèmes" avant.

Ça vient d'être dit... il n'y a rien a relever car il n'y a pas de problème...
Si la nouvelle "règle de l'art" pour les remontées c'est d'en saupoudrer quelques unes à 2 cases je m'en accommoderai très bien...
Enfin, mon post avait pour but de "bien mettre la zizanie"... c'est presque réussi...

Vous jugez de la disposition de ces remontées comme je le fais, j'ai pas de problème avec cela.

J'appelle cette disposition un "problème" parce ça a en son temps (V2 surtout - cherchez sur le forum vous trouverez bien ce genre de discussion à propos du Sud Est de V2 -, V3, et donc conception de V4) été défini comme tel, c'est à dire qu'il a été volontairement défini de ne pas mettre de remontées "trop" proches des restos pour V4.

Vous ne pouvez pas savoir tout cela pour ne pas avoir suivi ces épisodes en tant que dessinateur de carte et surtout sages ayant validé ou non.

Ensuite que vous émettiez votre jugement, pas de pb, et que la volonté des concepteurs actuels de la carte soit différente, pas de pb non plus. Juste qu'à preuve du contraire vous n'êtes pas concepteurs de carte, et moi je ne le suis plus.

J'aurais pu en parler en direct avec un sage bleu, c'est vrai.

(Comme le pb du jardin d'enfants avec bien + de restos autour du village vert qu'autour des villages rouge et bleu)


Evidemment qu'il y a des pbs bien plus importants... (la taille de la carte / nb de persos n'est pas aussi critique pour moi que le nb décroissant de joueurs).
Mais ca n'interdit pas de notifier les petits problèmes n'est-ce pas ? (suite à cela BK ou Lol devraient poster qu'ils ont un petit problème avec une douleur à la cuisse ou je ne sais quoi, oh oh oh)...

C'est vrai ce que tu dis...j'ai une petit douleur à la cuisse survenue lors de mon entrainement pour l'apérothon...
j'espère que ça ne va pas gacher ma saison...

Ben Tonton, t'as oublié de dire dans ton post que t'allais arrêter !!!

ça coupe toute la continuité de ton discours, du coup ça devient plus du tout intéressant !

> (suite à cela BK ou Lol devraient poster qu'ils ont un petit problème avec une douleur à la cuisse ou je ne sais quoi, oh oh oh)...

Dites, les gars, si je m'étais désinscrit suite à cette attaque affreuse, vous croyez que Tonton aurait culpabilisé ?

> la taille de la carte / nb de persos n'est pas aussi critique pour moi que le nb décroissant de joueurs

je suis complètement d'accord, mais je pense que c'est lié. A la grande époque où le nombre de joueurs croissait régulièrement (ce qui a amené à faire de nouvelles cartes), ce nombre augmentait parce que le jeu plaisait plus qu'aujourd'hui, et il plaisait plus parce que (peut-être, c'est mon opinion basée sur mes souvenirs) la carte était COUVERTE de ptits points bleus verts et rouges, et parce qu'on devait pas marcher 5 jours pour rejoindre un front ou changer de front. Donc je me dis que sur une carte plus petite, le jeu est plus dynamique et les nouveaux restent plus --> le nombre de joueur se remettra à augmenter naturellement. Et à un moment on pourra revenir sur V4...

Y'a aussi un lien avec l'assassinat de Kennedy et la branche Al-Quaida de la Creuse, tu développes, Grib, c'est ma partie préférée !!?

C'est très amusant ce que tu dis là Tonton... car figure toi que justement, je m'étais, à l'époque, essayé à dessiner une carte... sans savoir que tu étais en train de préparer V4...
C'est ici :http://www.lapoudre.com/forum86423-Lapoudre_Version_2_=_concours_de_carte.html

Et bien, il se trouve que tu avais répondu, entre autre :
"Qu'il y a des choses qu'il faut bien suivre (style pas de restos à 1 dept des remontées)"
Cela aurait pu être l'occasion de dire aussi pas à moins de 4 cases...

Toujours est-il que ces restau, je les avais collé aux remontées qui partent des villages parce que je trouvais l'idée fun...
Qu'il y en ait maintenant à 1 case, tu penses bien que je trouve ça chouette...

Grib>...donc je me dis que sur une carte plus petite, le jeu est plus dynamique et les nouveaux restent plus

bin moi je trouve pas, je me rappelle très précisément le grand plaisir des courses poursuites (exemple avec Magic le vert) au début de V2 justement parce qu'il n'y avais pas bcp de persos.

marcher 5j en sortant d'un hosto ou d'un front, franchement c'est pas si mal : tu remontes tes %, c'est cool je trouve. Evidemment que c'est frustrant pour certains obsédés de la gachette, mais qd tu as des ptits % c'est presque rassurant de savoir que tu te refais une santé entre 2 bastons.


Stylo>
L'idée est fun j'en conviens,
Juste que "nous" (bcp de joueurs, pas juste Tonton le pseudo-sage) (cf V2 encore) avions trouvé qu'il y avait trop de côtés "moins fun" à les conserver ainsi. Ce qui évidemment peut tjs être remis en question.
Je rappelle aussi qu'à l'époque de V2/3 (y compris du début du design de V4) il y avait 8 depts maxi (les 9 depts sont apparus sur la fin lorsque Pierrot a proposé cette idée, il a alors fallu revoir toutes les remontées si tu as encore accès au forum des sages tu pourras le confirmer vu que bon ...), et DONC que pour être "certain" qu'on pourrait moins (coup de bol au débarquement ou comp/objet) ou pas profiter des A/R on avait donc augmenté la distance.
Le "pas à 1 dept" est donc "logiquement" passé à "pas à moins de 4 depts" (+1 car 9 depts sur V4 et +1 pour éloigner vraiment => pas de resto à 3 depts = pas de restos à moins de 4 ).


Sur le fond je pense qu'objectivement il faudrait mesurer pour chaque nouvelle (et pourquoi pas ancienne) remontée l'intérêt ou non d'avoir un resto proche (ou trop loin). Disons, le faire exprès plutôt qu'au pif (cas des nouvelles remontées, à moins que ça n'ait été voulu ?)

Aplouche.

>à moins que ça n'ait été voulu ?

C'est là où tu as raison Tonton...
Si cela a peut-être été fait volontairement, la position des restau par rapport aux remontées n'a, en tous cas, pas été discutée chez les sages pour valider la V4.2...

Cela entraine des situations que peuvent subir une équipe aujourd'hui en l'ayant avantagé hier et qui, à mon sens, rendent la lecture de carte, donc la stratégie, plus subtile.

Par conte, si j'accepte cette possibilité des A/R, c'est que je considère qu'elle relève de la symétrie...
C'est à dire que si le restau est à l'arrivé ou au départ de la remontée ça ne change pas grand chose car il est désormais de notoriété publique que l'on peut obtenir 14 deps d'un seul coup (Comment ça votre équipe ne vous a rien dit !?)...

Mais s'il faut ajuster le tir à certains endroits... pourquoi pas...
La discussion reste possible...

(concernant les 14 depts on s'interdit chez les bleus d'utiliser cette possibilité, on serait trop forts sinon. Sauf Jeannot qui est en permanence sur LP (à croire que c'est Madralf qui joue à sa place))(à propos à quand un récap des 14 derniers depts sur la page d'un perso ? qui ne soit pas effacé par les attaques - demande de Madralf bien ancienne déjà...).

"la discussion reste possible" : c'est bien le but initial de ce post, que les choses soient voulues et non "hasardeuses" (exemple des restos du jardin notamment cf plus haut)... C'est tout !


à propos (oups hors sujet), s'il y a une modif des remontées, je suggèrerais que les remontées menant à la Vallée Perdue (nord est) soient modifiées pour permettre une réelle utilisation (sans protéger totalement les remontées pour qd même permettre de les prendre à revers). Grosse erreur de conception de V4
Je laisse les pros (sur daforum ?) trouver les bonnes coordonnées des points de départ...

Une rotation des villages codée automatiquement tous les 6 mois et hop, plus de problème d'avantage pour une équipe ou l'autre d'avoir un resto au débarquement.

Autre possibilité, retoucher légèrement l'arrivée des remontées problématiques. On pourrait aller dans le sens de ma proposition de modification pré-V4.2 qui demandait des remontées avec un départ/arrivée collé ou proche, afin de créer d'avantage d'incertitude lorsqu'un groupe se déplace dans le brouillard.

> On pourrait aller dans le sens de ma proposition de modification pré-V4.2 qui demandait des remontées avec un départ/arrivée collé ou proche, afin de créer d'avantage d'incertitude lorsqu'un groupe se déplace dans le brouillard


on avait ajouté quelques-unes de ces remontées sur V2.xxx (?) et ça n'avait pas généré autant de stratégies qu'espéré. (le but avait aussi été de disperser les fronts).
=> pourquoi ne pas réessayer aux abords de certains villages notamment ?