On ouvre ce thread pour discussion ...
A vous ...
Le Staff ...

Evolutions sur le jeu
Réajustement des règles
Sonné
Si un personnage est sonné, il perd ses boules restantes.
Les chances d'être sonné sont maintenant de 60% lors d'un tir à la tête (anciennement : 50%)
Niveau d'Attaque/Esquive
Il est désormais possible d'augmenter son Attaque/Esquive au-delà de 100/60
PV
Lors d'un transfert au centre médical, les PVs récupérés sont désormais égal à 30% des PVs max (avant : 50%)
Prime à l'achèvement
On touche désormais une prime (à définir) lorsqu'on envoie un adversaire au centre médical.

Réajustement des compétences
Les compétences suivantes sont modifiées :
Crâne épais
- Si touché à la tête : 3PV au lieu de 4PV
Agilité
- Se relever devient gratuit
- Ne perd pas ses boules quand il est sonné.
Récupération
- Récupère 100% des PV max au lieu de 30% (avant : 50%)
Grandes Oreilles
- 10% de repérer un personnage dans le brouillard à chaque déplacement
Petite Teigne
- Possibilité de relancer la boule si loupée ou esquivée.

Nouvelle compétence
Sur-entraînement
- Réduction de la durée d'un tour de 22 heures à 20 heures
(réservé aux GP)

Trop bon !
Je vais me faire un kamikaze avec Crane épais, Agilité et 70 % d'esquive !
pas si kamikaze que ça donc...

Plus sérieusement tout ça me semble pas mal du tout.
Ca redonne bcp d'intéret à certaines compétences défensives plutot inutiles jusque là mais qui vont prendre tout leur sens avec le réajustement des règles !

Et c'est le come-back de Petite teigne !!!

Bravo Pierrot !
Ca va redonner un souffle au jeu !
Enfin une alternative aux persos mob/ saut /reg per/puiss col/ 5ème boule

Ju

Juste une remarque...
Etant donné que certaines compétences connaissent une évolution majeure et donc un regain d'intéret, peut-etre faudrait-il faire une période de transition au cours de laquelle les chgts de comp seraient pas trop chers.

Parce que sinon, ceux qui ont déjà 5 ou 6 compétences ne pourront pas trop profiter de ces nouvelles comp bien sympathiques.

Ju (qui dit meme pas ça pour lui car il a pas 5 compétences)

> Ca redonne bcp d'intéret à certaines compétences défensives plutot
> inutiles jusque là
C'est effectivement l'un des buts ...

> Enfin une alternative aux persos mob/ saut /reg per/puiss col/
> 5ème boule
C'est effectivement l'un des buts ...


> peut-etre faudrait-il faire une période de transition au cours de
> laquelle les chgts de comp seraient pas trop chers.
C'est prévu ... ça sera peut-être même gratos de changer de comp', à voir pour les détails ...

> Bravo Pierrot !
Je n'y suis pour pas grand chose, c'est ?Philou qui a bossé !
D'ailleurs, il suivra ce post de près pendant la durée des débats ...

Donc, essayons d'être constructifs ...

D'ailleurs, si tout va bien, il devrait nous annoncer un changement de taille ... mais je n'en dis pas plus ...

Je trouve que toutes ces améliorations sont bien à part le niveau d'esquive et d'XP qui peuvent être augmenté encore au delà de 100/60
Déjà que réussir à mettre des dégats avec plus d'une boule à un tueur ça s'avert être un veritable coup de chance alors désequillibré encore sa va être injouable pour les petits persos.
On va récupérer les 6 ou 7 brouzoufs de nos boules equivées et puis voilà.
Il y aura des persos quasi intouchable.
Ce sera pas drôle.
On pourra même pas faire de commando suicide sur un tueur : aucune chance de le toucher

> Je trouve que toutes ces améliorations sont bien à part le niveau
> d'esquive et d'XP qui peuvent être augmenté encore au delà de
> 100/60

On s'attendait un peu à cette remarque ...

Ci-joint la table de calcul de l'esquive (en fonction de l'attaque de l'attaquant et l'esquive de la cible) :

Tu peux voir que effectivement un petit aura du mal à taper un gros, ce qui est normal (c'ets pareil dans la vraie vie, non ?)
Par contre, ça ne changera rien pour les niveaux cohérents ...

Les couts du point d'attaque/esquive :

A propos de recupération...

Je pense qu'il faudrait peut-etre la compléter par une recup de PV supplémentaire la nuit (1 ou 2 PV en +).
Car juste comme ça elle est tjs pas si intéressante que ça.
Quand ton perso est mort, il est mort. Que tu le récupères avec 40 PV ne change finalement pas tant que ça car bien svt il récupère de toutes façons pas mal de PV le temps que tu arrives à regagner un front.

Ju

Tu peux m'expliquer pkoi ton ratio change quand l'attaque est > à 100% ?

Pour moi une attaque qu'elle soit à 100% ou 150% c'est pareil : elle est sure de toucher (la seule diff et le seul intéret à 150% est que tu es tjs à + de 100% si tu meurs et que tu perds 2%)

En gros : tu as 100 % d'att et ta cible 50% d'esquive -> tu es sur de réussir ta boule et il a 50% de l'esq --> total 50% de toucher.

et si tu as 150% c'est pareil...

non ? je me trompe ?

Ju

> A propos de recupération...
> Je pense qu'il faudrait peut-etre la compléter par une recup de PV
> supplémentaire la nuit (1 ou 2 PV en +).

Extrait de la regle :
- Récupération, le nombre de points de vie récupéré à la sortie du centre médical est égal à 100% des points de vie maxi, et non 50%.
De plus, le personnage récupère un point de vie supplémentaire pendant la nuit.

> Tu peux m'expliquer pkoi ton ratio change quand l'attaque
> est > à 100% ?

100% c'est l'attaque maximale "normale", c'est comme pour la vue, t'as des mecs qui ont 10/10 et puis d'autres qui ont 12/10 (si si !)

Quand tu passes les 100% t'es un peu un super-rider, en quelque sorte ...

Oui mais le fait qu'une boule soit esquivée ou non est bien indépendant de l'attaque non ?

Quand tu fais une attaque il y a d'abord le calcul de ton lancer : réussi ou pas.
Et ensuite si ton lancer est réussi il y a le calcul de l'esquive : esquivée ou pas.

Donc avoir + de 100% d'attaque ne donne pas moins de chance à l'adversaire d'esquiver ta boule.

Ju (qui insiste parce qu'il veut comprendre)

Ayais j'ai percuté ! (si si)
L'intéret est pour les tirs de loin qui diminuent ton % d'attaque...

Ju (diesel)

Et puis en ec qui concerne la compétence recup, je parlais d'1 PV supplémentaire en plus de celui que tu récupères déjà...

Ju (ok j'arrete)

Je trouve ça bien pour les nouvelles compétences (mais c'est vrai que récup pourrait être complétée d'1 ou 2 PV la nuit...). Surentraînement est une excellente idée! Encore merci pour le mal que vous continuez à vous donner!

Hmm, par contre, bref, enfin, voilà, bon, je suis pas super chaud pour les évolutions du jeu:

- sonné: je vois pas bien ce qu'apportera la perte des boules, puisqu'on ne pouvait déjà pas les utiliser avant de se relever. Est-ce qu'il faudra attendra la fin du tour pour en récupérer? Dans ce cas, je trouve ça assez moyen

- Niveaux d'attaque et d'esquive: moi aussi, je trouve que c'est déjà bien assez chaud comme ça d'égratigner un tueur (qui sont de plus en plus nombreux). Même si c'est réaliste par rapport à la dure réalité, c'est dommage pour la jouabilité

- PV à 30%: j'imagine qu'on sera moins chauds pour se lancer dans des actions un peu risquées, si on doit ensuite attendre une dizaine de jours pour récupérer ses pvs (sauf récup bien sûr)

- prime à l'achèvement: on verra encore plus de joueurs attendre pour s'offrir un kill, au lieu d'attaquer collectivement.

Bref, j'ai l'impression que les petits vont devoir acquérir des compétences défensives pour pouvoir continuer à s'amuser, alors que les gros, déjà balèzes, n'auront qu'à blinder leur esquive pour être peinards.

Mais j'espère que je me trompe...

> Oui mais le fait qu'une boule soit esquivée ou non est bien
> indépendant de l'attaque non ?

Ben NON justement ! cf tableau ci dessus !
(ça a tjs été comme ça)

> Quand tu fais une attaque il y a d'abord le calcul de ton lancer :
> réussi ou pas.

Exact, il ne dépend QUE de ton attaque, de la distance (et de certaines compétences ou objets)

> Et ensuite si ton lancer est réussi il y a le calcul de l'esquive :
> esquivée ou pas.

Tout à fait, et là ça dépend de ton attaque et de l'esquive de la cible.
(c'est normal, t'esquives pas de la même manière un tir d'une fillette ou d'un tueur, comme dans la vraie vie)

> Et puis en ec qui concerne la compétence recup, je parlais d'1 PV
> supplémentaire en plus de celui que tu récupères déjà...

Why not, mais ça ferait peut-être bcp, non ?

Pour recupération je trouve ça pas mal même si en effet un petit plus que 4pv par nuit aurait été super.

Sinon tout joueur qui a un perso à 60 Pv comprend son utilité : il est presque impossible de regagner un front à full pv rapidement.
et maintenant que la sortie de l'hosto se fait à 30% des pv ben ben même à 40 pv on va en chier pour regagner un front à full pv...

Le reste ok.
Sauf à tester dans la pratique l'effet du ko car ça semble un appel au passage obligatoire par agilité dès la 1ere comp car ko + bas niveau (faible esquive) + plus de boules = hosto à chaque coup...
desormais le choix de la prochaine comp pour tous mes perso est agilité simple non?
Quoique d'un autre côte ça relance l'interêt du tir en dégroupé si tu as la compétence costaud, surtout en jeu d'equipe.

Gag

Et ben dis donc, je viens d'apprendre un truc là !
Au risque de passer pour un con...

Je pensais vraiment que le fait d'esquiver une boule ou pas ne dépendait que de ton % d'esquive.
Il était temps que je me réveille !
Mad tu le savais ? T'aurais pu me le dire ! lol

Bon, je peux donc revenir au sujet initial du post...

Ju (vieux motard que jamais)

>100% c'est l'attaque maximale "normale", c'est comme pour la vue, t'as >des mecs qui ont 10/10 et puis d'autres qui ont 12/10 (si si !)

Pareil, y'a des types à 15cm et d'autres à 20cm (si si !)

et tous seront égaux.... mais ce s'ra pas facile !

Yo les admins, meeerci!

Bon mes qq commentaires à deux balles...

Sonné : un peu trop handicapant la perte des boules? mais 60% pourquoi pas.

Attaque/esquive : je suis plutôt du genre à être contre, pour que les fillettes aient quand même une chance face au grand méchant loup, c'est qu'un jeu après tout. Là, ça risque de faire des Intouchables, a pas drôle.

Crane épais : à revaloriser nettementplus (chance de KO 30% et 1 ou 2 PV à la tête?) si on veut lui donner un peu d'intérêt.

Grandezorey : moi blonde pas bien comprendre, un espèce de 10% d'un masque de brouillard??? Pas mal...


Pour le reste, que du bien!

> Grandezorey : moi blonde pas bien comprendre, un espèce de 10%
> d'un masque de brouillard???

En fait, tu te déplaces dans le brouillu.
Normalement c'est tout gris, tu vois rien ...
Ben là, t'as 10% de chances de voir chaque perso planqué ...
Si y a 5 persos cachés dans le voisinage 11x11, on jette 5 dès, pour chacun des persos. Les persos décelés te seront montrés ...

Mes commentaires :

Sonné : Oui pourquoi pas... mais ca sonne deja pas mal. Par contre je ne vois pas l'interet de perdre ses boules !!!

attaque / esquive : non pas d'accord, le 100/60 est suffisant... largement.

Recup PV : Non, 30 % c'est pas assez... les joueurs vont trop attendre avant de revenir au front. un bémol tout de meme, le fait de baisser a 30% revalorise pas mal la competence recuperation... Donc heu... ben c'est pas si mal.

Oui pour la prime a l'achevement... je trouve ca sympa et motivant.

Crane epais et agilité ne devrait faire qu'une comp pour etre interessant.

Pour grandes oreilles.. ca semble bien mais j'ajouterais qu'il faudrait l'appeler Espionnage et ajouter les pouvoirs d'un masque de brouillard.

Petite teigne.. ca c'est plutot bien.. meme si un peu puissant quand meme a mon gout... ouaip non... c'est bien.

Sur-entrainement... ouaip.. je sais pas trop .

Voili voila... c'est sympa tout plein ces belles idées.
Merci Lapoudre

Plein_fer

Merci aux admins, vous faites encore une fois du bon boulot...

Chuis pour toutes ces nouveautés avec 2 bémols :

Attaque/esquive : ça va encore plus déséquilibrer le jeu, et les nouveaux joueurs n'auront aucune chance de latter un gros perso; et donc de progresser.

Crane épais : il faut encore plus la revaloriser pour qu'elle intéresse les joueurs.

Guywaterback

tout comme plein_fer

pas glop les 30% a la sortie de l'hosto (meme raison)
pas glop l'esquive/attaque non limitee (meme raison)
glop tous les reajustement des comp (et le masque pour grandes oreilles)
glop la prime a l'achevement. pourquoi pas 25% des brz initiaux de la cible et 25% des XP perdus par la cible (5% des XP initiaux)

gastoune (j-3)

si j'ai bien comprite le tableau, dans la zone rouge tu esquives tout (>1.0) ?!? pas glop du tout

Pas totalement d'accord avec Gastoune... l'idée est bonne et même logique (donc bonne pour moi), mais les chiffres doivent être revus à la baisse.

Un perso achève un tueur, il récupèrerait 500XP et probablement un paquet de brouz (environ 250-300 en plancher).

Je pense qu'on va focuser comme des fous pour finalement attendre et s'arranger pour terminer les gros. Ca risque de dérègler complètement le jeu d'équipe.

La prime à l'achèvement doit être justement balancée pour inciter à a prise de risque mais ne doit pas être trop élevée pour éviter qu'on en vienne à privilégier le bénéfice personnel du kill sur celui de l'équipe.

Duj
moraliste calculateur

> si j'ai bien comprite le tableau, dans la zone rouge tu esquives
> tout (>1.0) ?!? pas glop du tout

Exemple : une fillette à 70% d'attaque, un terrorsite des pistes à 70% d'esquive ...
le mec s'est fait chi*r à payer LE point d'esquive 423Brz (*), ca me parait un peu normal que la fillette n'arrive pas à l'atteindre ...

Bloquer à 60/100 ne rime à rien, c'est s'imposer des barrières inutiles à mon sens ...

(*) Au total ce même perso aura dépensé 9367 Brz d'esquive pour arriver à 70 !!

Tout d'abord, bravo pour le jeu, pour l'energie que vous y mettez pour qu'on s'eclate, pour les evolutions que vous proposez regulierement ...



Allons-y pour mes p'tits commentaires :

Sonné : 60 % au lieu de 50% : A fond d'accord, voire 70 pourquoi pas
perdre ses boules restantes : c'est dans la logique des choses.
Du coup, vaut mieux tomber KO 21 h apres avoir jeté ses boules que 22h

ATTAQUE/ESQUIVE: Je suis 100% contre. Creer des intouchables ne me parait pas interessant. Ni pour le superman qui, sans risque n'a plus de frissons, ni pour les autres qui ne pourront pas meme l'egratigner.

>c'ets pareil dans la vraie vie, non ?
Peut-etre mais c'est pas pour ca que c'est bien ...

PV : 30% au lieu de 50% : Ca n'avantage pas du tout le top killé que je suis mais ca me parait coherent : aujourd'hui, avec 2 PV et 0 Bzfs, ca peut valoir le coup de se faire envoyer à l'hosto pour recuperer plus vite.

Prime à l'achevement : Ca me plait plutot mais je trouve la remarque de Matteo tres juste. -> pas trop elevee la prime.


Réajustement des compétences :

Agilité = Ca revient à ne jamais tomber KO non ?

Récup : ca ne peut etre interessant que si on gagne un autre PV toutes les nuits.

Petite teigne : je cours l'acheter



competence sur-entrainement : comme si j'etais pas assez accro comme ca : A ne donner qu'a partir de la 6e ou 7e competence

Bambi

Je donne mon avis aussi, y a pas de raisons.
Je rappelle que je dispose d'un Magistère ès compétences avancées et que j'ai fait une thèse sur les abérations statistiques en mileu hostile
C'est dire si mon avis compte...


Sonné : ok, c'est sympa. Ca donne plus de valeur à des comp délaissées.

Niveau d'Attaque/Esquive : ça me plait pas trop. Ca pénalise beaucoup les nouveaux joueurs. J'aime bien qu'il y ait des limites max.
Et puis je comprend que vous ayez pas le temps de développer si vous faites tous les jets de dés. Vous devriez les simuler avec un petit programme (j'en ai un sur ma Casio graphique, si vous voulez...)

PV : ok

Prime à l'achèvement : ça, ça me plait beaucoup. Enfin une récompense pour un beau focus. La prime devrait être proportionnelle au niveau de la cible.

Crâne épais : c'est toujours pas assez pour être interessant

Agilité : ok

Récupération : encore un PV de plus serait pas du luxe

Grandes Oreilles : très bonne idée mais 10% me semble encore trop peu pour se spécialiser 'Brouillu'. 25% ?

Petite Teigne : ca c'est bien.

Sur-entraînement : faut vraiment être drogué

Merci de vous occuper si bien de nous

excellent mais

+ faudrait laisser quand même 5/100 de chances de sonner avec perte des boules pour celui qui a agilité.

+ grandes oreilles n'est pas encore assez interressant, faudrait rajouter la possibilité de changer de couleur pour un tour de jeu en échange de 6 déplacements et ses 4 boules par exemple.

pas mal tout ca et encore merci aux admins!!

%attaque/esquive je suis pas vraiment pour sauf si on la deguise en competence du style un paquet d'attaque et/ou d'esquive a voir je viens d'y penser!!


sonné c'est deja tres penalisant, je serai pour un % chance de perdre ses boules et pas de les perdre automatiquement. le calcul se fait lorsqu'on se releve.

pour la prime a l'achevement, plutot que d'avoir une prime individuelle j'verrais plus une prime collective du style les 5 derniers perso qui ont touché la cible se partage la prime pour le montant a voir...

petite teigne trop puissant

Pour le reste j'suis ok

ouais % eskive meme 10000 brouz pour arriver a la monté si t intouchable t intouchable et alors meme pour celui ki se sera fais chier a monté son eskive ca ne sera plus drole deja 100%;60% c deja bien cho pour taper

alors plus de poucentage on semble pour la plupart daccord pour dire ke non!!




sinon c bien un peu de develloppement je verai ca dans un moi a mon retour


jean

Beau travail ! bravo!
Autres idées sur les compétences modifiées :

Crâne épais : Si touché à la tête : 50% chance 1PV au lieu de 4 (5 ou 6 ou 7 suivant les comps et la peuf)

Agilité : Je serais pour supprimer cette compétence ou la laisser telle quelle...Car en la rendant attractive et en augmentant le % de KO, dans un an tout le monde a Agilité et le KO ne sert plus à rien.....
D'ailleurs, je trouve que le KO est bien équilibré actuellement : Pourquoi le changer alors ?

Récupération : 5PV de récup au lieu de 4PV par nuit serait plus intéressant.

Grandes Oreilles : bonne idée!! mon idée était d'avoir la position des persos qu'on entendait donc utile aussi dans le brouillard...

Petite Teigne : pourquoi pas 75% chance de relancer une boule loupée et garder ainsi les boules esquivées non relançables ?

Sinon, je ne suis pas sur non plus qu'augmenter % Attaque/esquive soit une bonne idée : c'est pas cool pour les nouveaux joueurs mais AUSSI pour les joueurs occasionnels ou kamikazes ( et il y en a pas mal parmi les GP) qui ont des persos qui ne boostent pas vite : ils vont être largués!!!

La prime à l'achèvement ça a l'air bien cool.....

Garulfo.

Crâne épais : limite le KO et les pv encaisse a la tete

Récupération : + de pv recupere, 5 me parait bien

Agilité : Je sais pas trop quoi penser

Grandes Oreilles : sa me parait bien

Petite Teigne : oui car elle servait a rien si on avait 100% de reussite au lancer , c est bien de compter l esquive

Les stats : Oui pourquoi pas vu le prix des stats

Prime : Pas mal le partage moi je pense que c est une bonne idee

Sur entrainement : Moi je joue a heure fixe donc je m en fou un peu

dsl j ai oublie de m identifier

Je suis contre le fait de pouvoir monter son esquive à plus de 60%.
Pareil pour le 100% en lancer.

Crane epais toujours aussi peu interessant.
Agilité c'est pas mal.

Pour le KO : si on a déjà lancé ses boules, j'imagine que quand on se relève on a toujours 0 boules. Sinon on perd pratiquement jamais ses boules non ?

A+
Mad

Tiens, une remarque en passant.
Agilité annule complètement les effets d'un KO.
Quel est l'intérêt alors de crane épais ? Le KO est toujours possible. Seulle la protection à la tête reste, mais c'est vraiment peu.
Il faut donc encore améliorer crane épais pour que ça soit aussi interessant qu'agilité. Peut-être supprimer tous les dommages à la tête...

Pas tout à fait Draconnis.
Je crois que crane épais est aussi utile quand il n'y a pas KO. Tu te prends 1PV de moins que la normale. C'est pas terrible. Faudrait que ça soit 2PV de moins à la tete mini. Et meme avec ça : je ne compte pas le prendre.
Meme si tu te prends que 1PV au lieu de 4 à la tete : c'est pas ce qu'il y a de plus utile.
Donc les admins : n'hésitez pas à booster Crane épais car on l'aime pas.
Et puis de toutes façons, cette compétence à un sale nom !

En gros, chuis d'accord avec Plein Fer et Gastoune...
POur les détails, lire ci-dessous...

Sonné : OK pour le + de pourcentage. OK pour la perte des boules, c'est logique.

Attaque / esquive : pas d'accord, le 100/60 est suffisant.
ça oblige les méga-gros persos à flipper avec un gros paquet de brouzoufs... (déjà, avant d'arriver à 60, y'a du brouzoufs de claqué...)
et çà favorise le jeu de contact par rapport au jeu de loin, moins amusant tout de même, non ?

Recup PV : 30% à la sortie de l'hosto, c pas mal. 5pv de récup par nuit rendrait la compétence vraiment intéressante à mon avis. De toute façon, avec 40 pv, vous tenez combien de temps, hein ? 5 heures ? Ah ouais, d'accord...

Prime a l'achevement : OK à condition que ce ne soit pas disproportionné entre ce que rapporte un boule et ce que rapporte le fait de l'envoyer à l'hosto. Une prime équivalente à 2x la prime par boule qui touche me paraîtrait bien et resterait proprotionnelle au niveau.
On pourrait aussi la rendre intéressante au niveau de objets : 50 % de chances de lui piquer un objet qu'il posséderait (1 et 1 seul, à son niveau d'usure actuel)

Agilité immunise au KO et rend Crâne épais inutile en l'état (-1pv de dégât sur 10% de chance d'être touché à la tête ). A mon avis, il faut laisser un petit effet au KO quand on à Agilité.
En résumé sur ce point : supprimer purement et simplement Crâne épais, laisser Agilité à 1 depl. en coût mais en conservant ses boules

Grandes oreilles : Espionnage impeccable. 10 % à chaque déplacement dans le brouillard, ça monte en fait les chances de reco positive bien plus haut dans un déplcement total.

Petite teigne : OK

Sur-entrainement : pourquoi pas, mais franchement, ce jeu est déjà addictif sans qu'on ajoute encore un facteur supplémentaire de destruction des couples, brimages des enfants, ratage d'exame, virage de boulot, etc.

Voili voila aussi... c'est carrément très sympa tout çà.
Merci Lapoudre

Yet'

Enfin apres 1 heure de lecture attentive, je peux enfin dire.........

ok avec tout le monde !
C'est même marrant de voir qu'en fait tout le monde est à peu prêt ok sur les différentes évolutions proposées par le admni (en passant un grand merci pour le temps que vous y passez, on le dire jamais assez)

Je vais simplement faire ressortir après ma longue lecture, une idée forte que tout le monde a validé : Contre le fait d'augmenter les % attaque et esquive !

MERCI LA POUDRE et si on peut même descendre le tour de jeu à 18h ca sera encore mieux ! LOL

Je pense qu'il ne faut pas toucher aux 22h. Je suis contre tout changement sur ceci. Mais bon ... c'est les admins qui décident !

l'interet est limité de toutes façons si t'as un perso ou 2 qui peut jouer toutes les 20 heures et les autres toutes les 22h ...

Bravo pour ces propositions les admins. Ca le fait carrement.
Voici mes commentaires :

Sonné
Ca me va. Ca veut dire aussi qu'avec Costaud, on a maintenant 90% de chance de sonner un gars si on le touche a la tete (75% avant). Cool, ca va redonner de l'interet a cette comp (qui est deja pas mal).
Peut-etre que ca serait mieux de ne perdre qu'une partie de ses boules (calcule aleatoirement) et pas toute.
Et ca ajoute de l'interet a Agilite.

Niveau d'Attaque/Esquive
Je suis pas pour, du moins pour l'esquive. Par contre l'idee de booster l'attaque au-dela de 100 me plait carrement.

PV
Je suis mitige. J'ai peur que ca rende les gens plus frileux : ils se mouilleront moins au sortir de l'hosto, et prendront moins de risque pour eviter d'y passer.
D'un autre cote ca rend Recuperation carrement interessante (100% des PV au sortir de l'hosto, ca le fait).

Prime à l'achèvement
Je suis completement pour. Mais il faut que ca reste faible (l'equivalent d'un KO, voire un peu plus) pour pas gener le jeu d'equipe. Sinon j'aime bien l'idee de repartir des XPs aux 5 derniers joueurs qui ont tape. L'ideal serait que le gain soit proportionnel a la difference de niveau entre le perso blesse et celui qui tire, et aussi proportionnel au nbre de PV enleve. Ouhla, ca va devenir complique ce truc.

Crâne épais
C'est pas suffisant a mon avis. Mais j'ai pas trop d'idee pour l'ameliorer. Et chuis d'accord avec Mad, elle a un sale nom cette comp.

Agilité
Pas mal, mais je mettrai un pourcentage sur les chances de recuperer ses boules. Histoire que ca serve toujours a quelque chose de mettre KO un mec qui a Agilite.

Récupération
Je suis OK pour augmenter la recup journaliere de 1.

Grandes Oreilles
Trop fort cette idee. Mais c'est vrai que 25-30% de chance de decouvrir un gars ca serait mieux.

Petite Teigne
Trop puissant. J'en veux.

Sur-entraînement
Yeah, c'est trop un truc de malaaaaaaaade.

Sonné : ? peut être perte d'une boule par effet sonné? sur certains focus le nombre de sonné en chaîne reviend à perdre toutes ses boules...
-> pourquoi l'interêt de garders ses boules : parfois la contre-attaque permet de décourager un attaquant avec la quantité de dgts infligés et de sauver par là-même son existence ténue de rider...



PV : c'est cool pour sniper à la sortie de l'hosto moins de travail...

Crane epais : ? bas du front? Têtu?

recup : tout pareil +1 - je sais je prêche pour ma paroisse.
le reste ok.


boubhouhohouuu, pourquoi j'ai revendu mes petites teignes!!!!
snniiiiffff.

Gag
inconsolable

Bon dans l'ensemble je suis d'accord avec tout le monde, vu que tout le monde est a peu près d'accord ensemble (mais non pas sur l'ensemble de modifications souhaitées).

Juste deux petites choses :

Booster l'attaque au dela de 100% me semble intéressante, mais couplé avec un truc du genre petite teigne (possibilité de relancer TOUTE les boules loupées ou esquivées) va complètement dévaloriser Regard perçant.

Imaginons le gars qui a 125% en attaque (il gagne une case sur ses tirs et 125 % ce n'est pas très dur à atteindre), en plus il a petite teigne donc si il tire d'une case de plus (équivalent à regard perçant), il descent ses chances de réussir son tir à 75% .... 3 ou 4 boules qui touchent mais à cela on ajoute le fait que tous ce qui est loupé ou esquivé est retenté .... donc je pense que régulièrement il aura au moins 3 boules au but sur chaque attaque, même sur les très gros ...... avec regard perçant ben il faudra juste tenir compte de son attaque et de l'esquive de l'adversaire et je pense qu'au final il y aura moins de boules au but .... donc moins d'intérêts pour ceux qui ont regard perçant.

Voilà , bon je sais pas si j'ai été clair et je n'ai pas dit tout cela parce que j'ai des persos qui ont regard perçant ....

PS : Prime à l'achevement ... je suis sur que si c'est mis en place .... je n'enverrais plus personne à l'hosto ... faut bien que je joue un peu les Caliméro pour finir

*pour la comp crane epais on pourrais peut etre la remplacer par "dur a cuire" ou "resistant" machin

bref qu'il y ait un % de reduire 1 point de degats quelque soit la partie du corps touché en plus du % de ne pas etre ko

*pour la comp recuperation il serait bon de mettre 5 pv de recup au lieu de 4 ( cela avais été le cas a l'epoque ou les hybrides avaient quelques soucis... )
pour le % de pv a la sortie de l'hosto 30% c rude !! cela va ralentir les engagement ou accelerer le retour a l'hosto

ah faut que je bosse !!

> pour la comp crane epais on pourrais peut etre la remplacer par
> "dur a cuire"

MDR !
On avait déjà le projet de renommer cette comp ainsi, non pas parce que le nom initial était pourri mais pour des problèmes d'antériorité : "crâne épais" est le nom d'une compétence dans un jeu de plateau, Blood Ball pour ceux qui connaissent !!!

oulàlà ça nous rajeunit pas tout ça!

ca sens la patte du philou sur le jeu mon bon monsieur.



Sinon dure à cuire est pas mal du tout comme appelation.

Quoique 'dur à geler' me parait plus adapté à la situation

Ben quoi?
Z'aimez avoir le crâne un peu épais, avec le neurone bien au chaud tout au fond?
C'est confort pourtant j'vous assure...

NikoBucheron, qui se dit que limiter l'esquive mais pas l'attaque ça peut être un bon juste milieu

dur à cuire c'est une compétence de fallout par ailleurs.

Et imperméable?

Bon, j'ai séparé mes rep en 2 cathégories ..

- Les modifs 100% Pour !

PV
Pour, même si ça me plait pas. Ca relance l'intérêt de recup.

Prime à l'achèvement
Pour moi ça change rien ... donc pour !

Grandes Oreilles
Idée géniale, mais il faut augmenter un peu le pourcentage (25% au moins) pour que ça devienne intéressant.
Contre l'idée de reprendre la capacité du masque, faut pas supprimer l'intérêt des objets, donc faut que ça soit différent.

Sonné
Très bonne idée, mais je pense aussi qu'un ptit 70 serait sympas (donnez une main et on vous demandera le bras lol).
Tant qu'à l'idée de perte des boules, si je comprend bien un perso qui se relève ne peut pas envoyer une seule boule. Mouai, why not. Ca peut être rigolo. Au un contre un, tu sonnes un type tous les jours et tu peux l'achever tranquille ... idée séduisante

Sur-entraînement
Ca peut faire la différence en situation critique (ex: il me reste 3PV et je m'en prend plein la tête). Mais bon, il y aura d'autres comp à prendre avant celle là.


- les modifs mitigées ... attention aux déséquilibres.

Niveau d'Attaque/Esquive
En tant que débutant, je suis plutôt contre. J'ai déjà essayé de tapper sur des tueurs et à chaque fois j'ai eu droit à 4 esquives.
Maintenant c'est vrai que d'ici quelques années je pourrais ptet changer d'avis (ptet ...).
Si vraiment ça devait se faire, je serais assez heureux que l'on introduise la notion de coup critique (ex : 1% de chance de faire le max de dégat possible sur un adversaire + KO). Ca a déjà été proposé, je crois.

Crâne épais
-1PV sur tout les dégats (comme la veste mais sans les inconvénients) me semble une bonne idée (mais du coup que devient la veste ?). Si certains la trouve toujours pas intéressante, la coupler avec force de la nature (qui du coup devient très très très intéressante).

Agilité
Ca semble intéressant, mais ça fait perdre un peu d'intérêt à crâne épais

Récupération
Pareil : augmenter aussi le nombre de PV récupéré à 5 ...
Mais du coup, couplé avec un très bon % d'esquive + force de la nature + agilité + crâne épais, on obtient un machine de guerre que rien ne va arrêter ...

Petite Teigne
... Là ça devient vraiment très très très puissant ... Pour !
Maintenant, on analyse. Si je prend ptite teigne + puissance colo + regard perçant + un bon % d'attaque j'obtient ??? Un sniper qui fait pratiquement mouche à tout les coups et qui va faire un carnage pour peu qu'il ait aussi costaud et un gant.


Bref, bilan ya de très bonnes idées. Merci aux admins, et bon courage car ça va pas être facile de bouger les rêgles sans créer de déséquilibres.

sur entrainement - des tours de 18h c'est déjà plus interressant et ça mets au niveau des autres compétences.

SONNE:
Un truc qui me surpend est qu'un joueur SONNE peut CONTINUER A ESQUIVER, comment un mec alongé par terre peut sauter a droite a gauche pour esquiver les boules.
Pourquoi on laisse pas comme ca mais on passe temporairement L'ESQUIVE A 0 (tant que pas relevé).
Ca rend le sonnage hyper dangereux.

Niveau d'Attaque/Esquive
Ca me semble indispensable pour garder les gros joueurs, quel est l'interet du jeu quand on a sur un perso 100/60 ?
Passer 3 mois pour chercher la 6eme comp ? Puis passer 6 mois pour la 7eme ?
En plus que vont faire les gros persos dans un premier temps, pas forcement monter l'esquive mais plutot monter l'attaque.
Par contre il faudrait renommer "POURCENTAGE" (attaque/esquive) en "INDICE" car ca n'est plus un pourcentage.
Le risque est qu'un perso a 130 d'attaque + regard snipe a 5 cases.

REGARD:
Pourquoi ne pas repasser regard comme avant cad UNE case au lieu de DEUX, ca eviterait que tt le monde la prenne.

Prime à l'achèvement
Pourquoi pas la meme que quand on sonne ?

Grandes Oreilles:
Ou permettre de reperer certains persos qui PARLENT dans un carré 11*11 ou tous ceux qui PARLENT dans un carré 5*5 par exemple.
Mais il ne faut pas reperer ceux qui ne PARLENT pas.

Petite Teigne
Tres bien !

Sur-entraînement:
Bof, a 18 heures pourquoi pas, mais 20 heures...

Luges

D'accord avec Luges sur tous les points sauf
- sur-entrainement (que j'aime pas, pourtant je pourai m'en servir)
- le KO est trop mortel avec ta solution ! Ca va inciter à prendre encore moins de risque ... ou alors à prendre agilité pour tous ses persos.
L'idée est pas bete (question réalisme) mais concrètement ça n'ira pas. Il faudrait un juste milieu. Si tu es KO, tu peux plus esquivé, ni lancer tes boules au tour d'apres. Sur un front, ça passe encore. Mais dans un 2 contre 2 : ca fait trop d'écart. Ca incitera à rester tous sur le meme front (c'est ce que je ferai si j'ai pas agilité).

Sonné
ok pour 60 %
perte des boules restantes : pourquoi pas, une conséquence est que les costaud qui se lève tot vont faire statistiquement plus de mal que les autres mais ça change pas grand chose


Niveau d'Attaque/Esquive
Comme le dit luge, ce cht n'a qu'un seul interet, relancer l'interet du jeu pour les gros persos.
et a beaucoup d'inconvénient pour les nouveaux.
pour moi la différence entre les forts et les faibles est déja prise en compte par le calcul de l'esquive réelle (cf tableau) inutile d'en rajouter.
par contre, faut trouver autre chose pour relancer l'interet des gros persos

30 % des PV en sortie d'hosto
ca n'incite pas à la baston. je sais pas trop quoi en penser,

Prime à l'achèvement
toujours bon à prendre (doit dépendre du niveau de la cible pour ne pas inciter à buter des fillettes)


Crâne épais ou dur à cuire
Ok avec l'idée de passer à -1pv sur toutes les parties du corps

Agilité
c'est mieux

Récupération
Ok avec le +5pv par nuit


Grandes Oreilles
je pense que 10% à chaque pas est un peu juste, 15% est cool

Petite Teigne
ça c'est pour faire des machines à tuer.


Nouvelle compétence
Sur-entraînement
- Réduction de la durée d'un tour de 22 heures à 18 heures
(réservé aux GP)

Pour l'idée de tester les compétences par échange gratuit pendant un certains temps, je suis bof,
je pense que avoir droit à un échange gratuit sur chacune de ces comptences suffit dèja largement.

l'interet du jeu c'est le cheminement (donc les essais successifs fructueux ou infructueux) si au bout d'un mois tu sais comment avoir l'arme absolue (comme actuellement avec regard, 8 depts, saut, regard, 5 boules, forces collossale) ça relance pas l'interet pour les gros.

moi j'avais pris des comp qui me plaisait plus, j'en ai revendu 2 pour repartir à 3 et je m'eclate à nouveau.

t'as compris la machine ?

Ok avec Jungle sur le fait qu'il faut affiner sa strategie en terme de competences par des essais répétés.

Si avait su que la combi précitée etait la meilleure pour faire monter les persos dès les derniers changements de comps (été dernier ?), encore plus de persos seraient dans le meme moule aujour'hui.

Dans ces propositions, petite teigne me plait, mais peut etre qu'apres usage je vais me rendre compte qu'il valait mieux garde puissance col par exemple.
Si on peut echanger gratuitement un nombre illimite de fois, au bout d'un mois tous les persos vont rerentrer dans le nouveaux moule a la mode...
Ou dans un des 2 moules : attaque, défense...

Par contre pourquoi pas dire : du 15 au 30 juin, une revente de comp rapporte rapporte un peu plus, ceci afin qu'on puisse tout de meme changer sans etre obligé de redepenser 3000 brouzoufs (6eme) mais que cela coute symboliquement qque chose de changer de comp.
C'est une mesure egalitaire car elle beneficiera de toutes facons plus aux petits persos a qui cela coute moins cher de changer de comp.


Sur le fait de pouvoir monter l'attaque, si je trouve ca interessant ce n'est pas pour faire plus mal aux NRV et mechants mais plutot pour tapper les Nettoyeurs et Tueurs qui aujourd'hui esquivent deja tellement que je prefere souvent me faire un schizo ou un psy qui est une case plus pres de moi.
De plus un psy ou un petit nettoyeur pourra monter son attaque a 110 et faire plus mal aux tueurs qui l'esquiveront moins.
Ca ne me semble donc pas si inegalitaire que ca.

Par contre la formule de l'esquive me semble dans la pratique favorable a l'augmentation de l'esquive par rapport a l'attaque.
Les couples 100 attaque, 60 d'esquive et 110/65 donnent le meme pourcentage de boules au but (60 contre 59) pour un prix equivalent (monter de 100 a 110 ou 60 a 65).
Mais apres il coute moins cher et est plus rentable de monter l'esquive que de monter l'attaque, dommage on risque de voir plus de persos a 80 d'esquive que de persos a 140 d'attaque.

Luges

Un autre changement de regle permettant de rendre Grandes Oreilles plus attrayant est :

tu perd une boule quand tu tapes au hasard dans le brouillard en dégroupé et qu'il n'y a personne
tu perds toutes tes boules quand tu tapes au hasard dans le brouillard en groupé et qu'il n'y a personne.

actuellement, tu peux sonder 20 cases gratuitement jusqu'a trouver qquelqu'n, ça n'a pas de sens

faut vriament avoir envie de taper quelqu'un et tu prend le risque de tapper un copain !!!!!!
donc c'est pas trop grave !

Quand tu es sur qu'il n'y a aucun rouge : tu peux le faire !
Ou meme si tu es 2 ou 3 et que tu connais les positions de tes 2 potes : tu peux le faire aussi.
Je suis OK avec Jungle pour dire qu'il faut pedre ses boules quand on tape dans le vide ou sur un obstacle !
T'as qu'a faire gaffe.
Et puis ca nous évitera de perdre 1/4 d'h à chercher un vert o u un bleu !
SVP les admins !!! J'en ai marre de chercher au pif : arretez ça !

Mad ... qui déconne pas tant que ça. Merci Jungle.

la question que je me pose au sujet du sondage dans le brouillard est

faut il l'interdire ? (par codage de l'url)
Ou
faut il l'autoriser avec perte de boules ?

Je pense que l'interdire complétement rendrait le brouillard encore plus interessant.

Bravo tout d'abord aux administrateurs pour ce jeu et les innovations proposées.

D'accord avec la plupart des remarques précédentes (contre la hausse des pourcentages attaque/défense).

Un seul truc me gêne un peu :

Peut être à cause de privilégier le pourcentage d'attaque à celui de l'esquive, je suis allé beaucoup plus de fois à l'hosto à cause d'un KO que d'un focus organisé de façon classique (une fois KO difficile voire impossible de s"en sortir). Si on y ajoute aujourd'hui la hausse du pourcentage de sonner ainsi que la perte des boules pour l'adversaire, les compétences costaud et agilité vont devenir quasi incontournables.

Si tout le monde prend costaud-agilité, n'obtiend on pas ainsi l'inverse de ce qui est recherché ?

J'ai oublié de m'identifier...

En bref la problématique revient à :

tous mes persos qui n'ont pas agilité => agilité ou chercher un casque de freerider (c'est pas gagné)

mouaiiii...
Quelqu'un a réussi a faire un résumé des possibilités énoncées ?
Un truc lisible quoi !


Bruno

oui pas de changement pour l'instant le temps que "Lapoudre digère le tout"

Une question aux pros de la règle.

outre les ratio connus de calcul att/esquive existe-t-il une pondération supplémentaire dûe à la différence de niveau entre les adversaires lors des calculs de tirs/esquive?

Gag
qui se demande s'il a de la chance ou si c'est dans le jeu.

ouais, et si oui est-ce-c'est une pondération géométrique ou simplement logarythmique?

Duj
pinaillant

D'ailleurs, ça me rappelle une blague :
Exponentiel et logarythme sont dans un bar. Qui s'occupe de régler l'addition ??

Xut,
aucun lien

Je te crame pas la réponse... je te laisse le plaisir de la dévoiler.
J'en ai deux autres dans le genre:

1: Logarithme et exponentielle sont chacun sur leur barque sur la mer. Tout d'un coup, l'un des deux est emporté par le courant, lequel ?

2: C'est dans une boite de nuit branchée il y a exponentielle qu'est toute triste qui danse pas qui reste seule en pleurant.
Il y a logarythme, qui arrive direct avec la classe et qui l'invite à danser en disant "Ba pourquoi t'es comme ça ? C'est méga-cool ici ! L'ambiance est ultra-bien !"
Exponentielle répond "J'arrive pas à m'intégrer..."

Ln(Duj)

Si le changement de comp est gratuit, alors il ne faut l'autoriser que pour un nombre limité de fois ...

S'il est gratuit pendant une période, qu'est-ce qui va m'empêcher de prendre saut+mob+spé_peuf pour aller chercher du gros, puis costaud+puissance_colo+regard_perçant pour le latter, et reprendre la combinaison 1 pour revenir ?
Le faire ne me dérange pas, le subir me plairait beaucoup moins

Duj> Je la connais pas ta n°1, faut que tu donne la rep !

pour la 1), a moins avis, y'a une histoire de dérivée.... (par le courant)

Gag : arrete d'etre parano veux tu ! C'est le meme taf pour tout le monde. Ce qui change c'est les % d'esquive des gros

Merci Tonton pour ta réponse,

Je me disais, connaissant le Pierrot et le Phillippe côté programmation, qu'il y aurait pu avoir des subtilités.

Si tu regardes la table, et plus particulièrement la partie jaune, qui est active à mon avis, a part pour les gros qui sont à 100%, on joue tous avec une esquive majorée (hors calcul de distance,sens du vent dans les voiles, etc...)!

Gag
-aranoiak schizophrène-psychopathe.

On sent l'ingénieur, hein Nygma?
C'est bien une histoire de dérivée... C'est logarithme parce qu'exponentielle ne dérive pas.

Purée ca fait loin tout ca, les histoire de - truc sur log2.

Bizarre ce qu'on trouve dans les chalets depuis qque jours, z'avez pas trouvé

Luges

2 objets en 2 chalets
C'est vrai que c'est bizarre.
Sinon ce sont des objets habituels. T'as eu quoi toi ?
Un bon pour V1 ?

la V1 est ouverte??

Bon le post est mort mais je vais quand meme dire ce que je pense et essayer de donner des idées.
Je suis pour le fait de pouvoir monter l attaque et l esquive au dela de 100 et 60, pourquoi parce que en ce moment je m emmerde, et tous les persos qui y arriveront un jour s emmerderont.
C vrai que le seul soucis c le risque des gars qui se mettent a tirer a x cases, bon ca se discute y a qu a faire les calculs, un mec qui tire a 4 cases a 130 en attaque et regard sur un gars a 40 en esquive, attaquera avec 78 en attaque et la boule qui touchera aura 50% de chances d etre esquivée.
Une solution pour permettre plus facilement d augmenter au dela des 100/60 serait de REDUIRE VOIRE SUPPRIMER LA COMP REGARD PERCANT qui est devenue avec le temps une comp quasi obligatoire. Ca relancerait l interet du jeu et l esprit de grosse fritade a mon avis, les gros persos comme moi arretraient de s emmerder, prendraient plus de risques, creveraient plus etc...
Si on pousse la reflexion un peu plus loin, ce qui fait chier aujourd hui c que t es quasi obligé d avoir, mobilité, regard, 5 boules(pour aps etre une brele) et saut, ca laisse peu de choix pour se faire plaisir, donc VIRONS REGARD PERCANT !!!
Sur ce j espere qu il y aura des reactions
ciao

boaf...

Pourquoi la retirer? si qqun choisit Regard perçant, il ne prend pas une autre compétence à ce moment là.
Si un perso à costaud, mobilité, regard et 5 boules, il n'a pas Puissance Collossale ou Saut ou 60pv ou Peuf... c'est une question de choix: tirer loin, mieux résister aux attaques, mieux se déplacer.

Duj
mixité

ça se defend mais Regard perçant est quasimment inutile sans Puissance Collossale.
Et puis ça dependt du niveau. Comme l'ecrit dujduj c'est un sacré choix car des persos moyens ( 3 comp) n'auront pas regard perçant ou alors regard perçant + puissance colossale et il reste peu de choix pour les autres compétences. on ajoute quoi saut, peuf mobilité, agilité, force de la nature??? cruel dilemne.

J'ai testé : la plupart du temps mon perso qui n'a que Regard Perçant ne peut tirer de loin à cause des obstacles et par contre lors des tir presque à bout portant ça permet d'allumer des gros avec de bonnes chance de les toucher réellement (hors esquive réussie j'entends).
Mais regard perçant, très utile lors des fuites, merci dujduj et cie...

Par contre couplé avec Puissance colossale : c'est la fête aux XP.
Bien que paradoxalement mes deux persos les plus haut soit très différents l'un a RP l'autre pas.

Il faudrait presque faire un sondage : combien avez-vous de compétences par perso? (réponse pour chaque perso).

et on verrait réellement la proportion de joueurs (j'ai la flemme de faires des statis prévisionnelles sur la répartition des joueurs. ?Dujduj?) qui ont 4 compétences ou plus. Seuil où la question de l'utilité de RP peut se poser.

Gag
mitigé

Regard perçant est lié à Puissance colossale.

L'enlever pour favoriser le jeu au contact ? Pourquoi pas, à condition de modifier P. colossale pour que le malus au tir de loin soit moins grand quand on a cette compétence (en gros : décalage de l'échelle des tirs à distance avec comme base tir à 1 case=tir au contact).

On aurait donc intérêt à venir latter de près ET on ne pourrait pas impunément se caler dans une case snipper dont on ne pourrait pas être délogé.

Yet'

Pour le jeu au contact, on peut aussi choisir d'autres comps, non? Du style costaud, etc.
On n'est pas obligés d'avoir 5 persos exactement identiques. Sinon effectivement, gros perso ou pas, on a vite fait de s'emmerder... C'est clair que mob+saut+reg+boule, c'est bien pour faire de l'XP. Mais pour s'amuser, il y a de meilleures combinaisons je crois...

Le problème, pour les gros persos, c'est qu'ils fréquentent pas assez l'hôpital
C'est vrai, après tout, c'est quand même les zolies infirmières qui pimentent le jeu, non?

Et puis, El Loco, tu crois pas que tu t'emmerderas encore plus avec 100% en esquive?

Si on permet d augmenter l attaque au dela de 100, enlever regard percant devient interessant (plus compliqué d avoir 130 en attaque que regard percant), je trouve pas que regard percant soit forcement dependant de puissance, j ai deux persos uniquement avec regard qui s en sortent tres bien.
Pour repondre a dujduj ... sauf que 60 pv, puissance, spé de la peuf etc on peut s en passer, alors qu a l heure actuelle regard on s en passe tres difficilement.
Yet pas besoin de modifier puissance si tu permet d augmenter l attaque au dela de cent non? ou alors tu reduit regard a une case c pas mal ?

Euh matteo, faudrait que j y arrive a 100% en esquive deja, il suffit de jeter un oeil aux tarifs, et pis 100% en esquive si des gars ont 150 en attaque ca change aps grand chose au schmilblick tout ce que ca change c est qu on pourra faire autre chose que d economiser des sommes brouzoufiques astronomiques ...

Le débat sur les limites 100/60 en attaque/esquive me semblait largement clos puisque que l'immense majorité des avis exprimés était contre.

C'est dans ce cadre figé que je disais que la compétence Regard perçant est indissociable de la compétence Puissance colossale. Ce qui ne veut pas dire que Regard perçant tout seul ne sert à rien, mais que Puissance colossale sans Regard perçant, c'est la merde !

D'où ma proposition alternative de booster un peu P. colossale en cas de suppression de Reg. perçant.

Yet'
(p... 6 jours à attendre pour survivre...)

Ouiche, c'est vrai que ça peut durer à ce tarif...

Mais justement, en variant bien les compétences, est-ce qu'il serait pas plus intéressant pour les gros persos d'économiser pour la 7e, 8e, 9e compétence etc.? Surtout qu'il y a eu d'excellentes idées de proposées pour les nouvelles comps...

M'enfin c'est difficile à imaginer, pour moi, tous ces brouzoufs qui s'amoncellent sans moyen de les dépenser

Je suis d'accord avec Kid (El Loco).
Descendre les stats de regard perçant de 1 case. C'est trop facile de tirer de loin. 100% à 2 cases de distance : ça suffit.
La comp. sera du coup moins indispensable en plus.

Faudrait attendre de voir avec les nouvelles compétences : y aura surement des persos différents.

Les admins ? Vous tiendrez compte des remarques de ce post ?
Vous nous donnerez votre avis ?

Mad

Supprimer regard perçant donnera un coup de jeunesse à petite teigne. Car plutot qu'augmenter a donf mes %, je booste mes tirs par une seconde possiblite de lancer (bon une chance sur 2 mais c'est une chance). donc de refaire mes tirs loupés! Et seulement après j'augmente mon % d'attaque.
Et il est vrai que je cartonnais bien avec petite teigne avant d'avoir un % décent et RP.
D'ailleurs : faudra que je teste la combo RP + Petite teigne. oulalala que de brouzoufs en perspective! faut que je gagne au survivor!

Complètement d'accord avec Yet. Maximiser Attaque/Esquive à 100/60 est nécessaire. Si on augmente ces limites, les gros gros ne seront simplement plus touchables.

Matteo, pour ce qui est de Regard, seul un de mes perso l'a... il me sert pour les attaques distantes. Les autres préfèrent les stratégies de groupe avec des replis et des couvertures (merci les copains) qui permettent tout de même de monter au contact pour latter. C'est un peu plus sportif et plus amusant aussi.

On pourrait booster Puissance Coll. afin que les tirs soient plus précis, mais je pense que si Pierrot décidait de retirer la compétence Regard, je préfèrerais pouvoir choisir une autre compétence de mon choix (teigne, 60pv, agileté...) ou booster mes points d'attaque et d'esquive.

Duj
en instance de survie

> Les admins ? Vous tiendrez compte des remarques de ce post ?
Comme toujours !

> Vous nous donnerez votre avis ?
Concernant att/esq, mon avis est clair depuis le début : je ne comprends pas pourquoi on devrait bloquer à 100/60 ... Que les gros n'aient rien à craindre d'une fillette me parait extrêmement logique ... je ne comprends pas que ça puisse choquer ...
Quant à redimensionner Regard Perçant, pourquoi pas ... si ça se justifie ...

et les sandwiches?

Duj
affamé

Arf on peut descendre la comp regard a une case.

"Si on augmente ces limites, les gros gros ne seront simplement plus touchables."
Il suffit de regarder le tableau de statistiques pour comprendre que ca ne sera pas le cas.

Baisser regard percant se justifie avec l augmentation des stats au dela de 100/60 pour eviter le snipage a 4 cases ou plus.

Permettre l augmentation des stats permet d augmenter la diversité des persos donc l interet du jeu. On ne pourra aps ou extremement difficilement avoir 150 en attaque, 100 en esquive et 8 comp enfin il me semble.

Yet si t as puissance colossale et 130 en attaque c moins pourri
voili

Je préfère le contact mais dans certains cas c'est pas possible aussi RP est très utilise dans ce cas.

Puissance colossale seule? En elle même, elle est très utile et même a presque bout portant.
Qui en sortant d'une remontée ou lors d'une offensive n'a pas pesté contre l'obstacle naturel ou rider qui s'est mis entre une cible proche et alléchante souvent à peine 2 cases?

J'ai plus de persos qui ont Puissance colossale que RP pour débusquer les dujduj planqué au fond de leur escorte.
En fait j'ai plus utilisé le corps-a-corps sur les gros que RP, sauf quand ils fuient...

Mais l'utilité réelle de RP est visible quand on regarde la table au-dessus. Ca permet a un petit d'avoir une chance réelle de toucher un très gros à 2 cases et qu'il place très probablement une boule non esquivée, et ce dès 85% (rapide à atteindre). au delà faut pas trop y compter.

Truc pour les petits-moyens :
Regard perçant + 90% en attaque rend les très gros assez accessible à 2 cases. attention j'ai pas dit les éliminer! c'est encore une autre paire de manche.
truc -benchmarké chez Green Powa (je remercie Luges et Magic de leur aide pour la mise au point de ce benchmark).

Gag
green beta-testeur.
- attention danger! tout beta-test chez les verts peut entraîner l'hospitalisation du beta-testeur.

Je confirme l'efficacité du cocktail 90% d'attaque et plus + Puissance. Les corps à corps sont rarement propres et il est fréquent de devoir lancer au dessus d'un copain pour achever le Gag qui fait le malin parce qu'il t'a mis 5pv la veille au soir.
Plutôt que Regard je préfère d'autres options... peuf, 60pv... c'est encore une histoire de goût de toutes les manières.

Duj
un peu béta-testé par Gag

Ce débat sur la limitation ou non du %tage d'esquive me fait penser au débat d'il y a quelque temps sur le fait de séparer sur des cartes differentes les persos par niveaux.

Pour moi, ne pas limiter le %tage d'esquive revient au meme en pire :
un gros peut se promener impunément au milieu des petits, pas le contraire.

Aujourd'hui déja, compte tenu de l'importance de l'esquive, il est souvent plus avantageux, coté Bzfs, de viser un Psy (entre 30 et 40 d'esquive) qu'un Tueur (60 d'esquive). Si on augmente encore la limite de l'esquive, ca ne m'interessera plus du tout de viser les gros.

Dommage

Bonne remarque dujduj,
mais tu as servis de validation pas de betatest.
...faudrait que je trouve un moyen pour eradiquer ton escorte...
60 pv c'est cool mais la galère à remonter quand ça descend très bas. meric dujduj...


Bambi, ne pas limiter les % en effet augmentera la différence c'est sûr.
peut-être que cela donnera un effet d'entraînement où les compétence compteront un peu moins que les %?
yéné sait.
Si, la différence existe déjà et un gros peut réellement actuellement se balader inpunément au milieu de petits.

Je vais compter une petite anecdote relativement récente.
Nous nous amusions joyeusement entre petits à l'escargot quand 2 très gros (un luges et un magic ont débarqué).
première pensée chouette des brouzoufs!
seconde pensée : zut au corps à corps j'ai tout balancé et rien sur luges.
ils ont commencé a carnager sévère.
3e pensée après un retrait : si ça a pas marché sur luges ca marchera peut être sur magic.
et là nada!
Et pourtant j'étais fier de mon perso!
4e pensée : fuite et appel de renfort.
En prenant de la distance et de l'xp sur les plus faibles (c'est la vie) pendant que les plus gros occupaient nos terreurs j'ai consulté ce post et surtout la table.
Et jour après jour soit j'ai augmenté mon % et testé sur nos comparses quand j'ai eu entre 88% et 90% (là j'étais content d'avoir RP pour tirer à 2 cases comme au corps-à-corps).
Ca a fini par payer il y a eu retraite de nos terreurs derrière leur escorte et ensuite, remontée vers le haut de l'escargot.
J'ai subi de beaux mechants focus mais avec du bol j'ai reussi à survivre.

Moralité : sans l'aide de gros on était refait sous la pression directe des terreurs.
Mais ça m'a permis de trouver le seuil de % d'attaque où on pouvait faire réfléchir une terreur.
Ca m'a vraiment foutu les boules de rien pouvoir faire et même au corps à corps (ca le % d'equive rapporté à l'attaque devait allègrement depasser les 70%)!

Alors si blocage des % => 90% d'attaque est le bon seuil
sinon ça sera un seuil flottant au fur et à mesure de l'evolution de la cible et très dur à suivre pour des petits!

moralité pour les petits:
- Quand un gros arrive appelez un grand frère à la rescousse.
- Et, si vous avez du temps et des brouzoufs : essayez d'atteindre le % où vous aurez au moins un tir de non esquivé par serie de boule.
- hiésiter pas le corps à corps ou le bout portant (1 cases), vous avez moins à perdre que le gros.
- Souvent 2 pts de dégats sur un très gros rapporteront plus que 21 sur un petit!

Je parle au nom des petits et moyens.
Mon discours changera peut-être si j'arrive à evoluer sans trop aller à l'hosto.

Gag
traumatisé

Marrant ce post. Moi j'ai un seul perso avec RP, et un seul avec Puiss Col (et bien sur il ne s'agit pas du meme). Maintenant je comprends pourquoi des mecs comme Garulfo ou Bladerunner qui ont commence apres moi sont loin devant

> un gros peut se promener impunément au milieu des petits,
Ce n'est pas binaire, il y aura toujours un risque ...

> pas le contraire.
Ben presque, le gros n'a pas grand intérêt à frapper un petit ...

> Aujourd'hui déja, compte tenu de l'importance de l'esquive, il est souvent plus avantageux, coté Bzfs, de viser un Psy (entre 30 et 40 d'esquive) qu'un Tueur (60 d'esquive).
> Si on augmente encore la limite de l'esquive, ca ne m'interessera plus du tout de viser les gros.

Là encore, il ne faut pas que le jeu devienne binaire :
Tu cherches les plus gros, qq soit ton niveau ... c'est un peu dommage ...

Donc je le répète, ça ne me choque pas plus que ça, je trouve ça même over-logique ...

Ben persos pas un seul de mes persos n'a en dessous de 100% en attaque.
C franchement tres facile a atteindre, ca coute pas si chere que ca et c vraiment efficace.
Alors qu'il faut depenser autant pour avoir 32/35% en esquive et a ce niveau c vraiment moins efficace.

En ce qui conserne faire eclater la limite de 100/60 je suis contre. Ces chiffres sont emplement raisonnable. Et depassé le 100% me parait d'une logique douteuse.
Autorisé les plus en esquive et en attaque ne ferai que d'esquilibré le jeu et enlever tout le frisson qu'il y a partir au combat.
Et dire que arriver a 100% esquive n'est pas facile me fait sourir. Il y a peine un an tout le monde fantasmé sur la 5ieme compétence et la 6ieme relevé de la science fiction. Alors que maintenant c monnaie courante.

Donc bidouiller a mort les compétences, limite inventer un marché aux objets (avec different niveau d'objet) pourquoi pas.
Mais touché les limite des pourcentages, je suis 101% CONTRE.

AgentDerf pour l'impot sur les grandes fortune!

Bon, on veut savoir quoi faire de nos brouzoufs, et aller chercher des comp à 10 000 brouzoufs ca fait beaucoup.

Pour moi y'a 2 solution :
- soit on invente un nouveau produit, idéalement un truc genre attaque/esquive qu'on peut incrémenter à l'unité. Quoi ? je sais pas. Un concept à trouver, ptet un truc intra-équipe pour favoriser le jeu d'équipe. Ou alors on fait un truc au moral, avec moral de 1 à 10, et impact sur ton attaque/esquive. Ton moral est fonction de ta réussite en attque/esquive, de tes achats de bouffe et de picole (d'où depense brouzoufs), du nombre de potes autour de toi...
- soit les compétences restent à 5000 brfs à partir de la 5ième. C afait quand même bcp de pognon.

JiBe

bah, y'a qu'à mettre les téleph payant.
comme ça, tu les utiliseras tes Bzfs....

bon ok je me tais....

nygma et les dalton

PS : c'est vrai qu'avec 60 PV et + de 50% d'esquive, je flippe pas trop à attaquer, mais je trouve le moyen de me faire rétamer quand même de temps à autre. donc, avec 70, 80%.... la logique sera la même. je bourrinerai encore plus, je prendrai encore plus de risques, et je finirai bien par me faire latter.

ben franchement les objets ca serai rigolo.

Tu aurais par exemple les gants :

- gants de précision : +5% en attaque; cout : 150 Brzs ; Durée : 10 jours
- gants teigneux : permet de relancer 2 boules loupée ou esquivée par 22h; cout : 300 Brzs ; Durée : 20 jours
- gants hyper speed : permet de regagner ces boules toute les 20h au lieux de 22h; cout : 200 Brzs ; Durée : 12 jours
- gants de haute précision : +15% en attaque; cout : 450 Brzs ; Durée : 25 jours

Voila c une exemple, comme ca. on pourra bien sur porté qu'une seul paire de gants a la fois.
On pourra decliner tout ca dans divers équipement.
Blousson qui rajoute de l'esquive, ou de la resistant, ou un peu de pdvie.
Des pantalons qui te rajoute de l'equive, ou du deplacement.
Des chaussure de sauts, ou autres.

Bref le principe serai de faire des objets qui donne plus au moins des bonus, en %, ou des pouvoir egale au compétence. Mais avec une durée assez limitée par rapport au prix.

Comme ca meme les petits persos pourront economisé 250 brzs pour essayer des chaussures de saut, pour essayer saut pendant 20 jours, etc....

Bon d'accord ca demande du boulot, mais au moins ca aurat le mérite d'occuper les gars trop riche a faire des courses a droite a gauche, et il ne viendront plus pleuré car ils ont trop d'argent ))))

AgentDerf les idées en marches!

J'adore l'idée de Derf, un magasin virtuel de lapoudre ca déchire.

En plus pourquoi pas demander de la thune aux entreprises pour que ce soit leur objets, genre "les gants Salomon de précision".....

Sinon, ma question concerne les chances d'etre KO.
Actuellement les chances d'etre mis Ko sont de 50 normal et 75 avec costaud.
Combien de chance aura t on de mettre un gars Ko avec costaud ? 50% de plus ca ferait 90% ce qui est énorme !!!
Sinon c'est la comp costaud qui va perdre de l'interet (un peu)

Voilou !
Lascar des Bois

50% de chance d'etre sonné une fois que tu as touché la tete.
Ca fait 50% de 10% donc 5%
Avec costaud : 50% de chance de plus donc 7,5 %
Avec la nouvelle règle 60% de plus, donc 8% si je ne me trompe.

Je suis OK avec Pierrot (fayot ? Non, car j'ai rien à y gagner). Les gros seront intouchables pour les petits et ça sera très bien ! Ca évitera que les petits visent systématiquement les tueurs pour les brz. Qu'ils les visent pour les killer : parfait ! Mais pas seulemênt pour le fric !
Les petits (pas au sens péjoratif, simplemenent en terme d'XP) doivent taper les persos 3/4 rang au dessus d'eux pour se faire de sbrz mais au dessus : c'est normal que ça soit pas rentable pour eux.

J'espère dire ça objectivement, et ça sera pas facile de me croire vu que j'ai pas de perso de niveau énervé.

Mad

Ben oui mais je crois que tout le monde est d'accord pour qu'un tueur soit intouchable pour une fillette... Le problème, c'est quand il le devient pour un psy. Et c'est ce qui risque de se passer, quand les psy économiseront pour leurs comps et ne pourront pas s'offrir le luxe d'une attaque à 150%.

Matteo

p.s. Mad, ton énervé vient de passer méchant ou quoi?

YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

Et les sandwiches dans les chalets de la V1?

Duj
Sahel

Ah oui, et pis est-ce qu'il y aura des bars sur V1, avec de jolies terrasses ombragées où on pourra siroter tranquillement un perrier citron, l'oeil pétillant et le sourire aux coin des lèvres, en matant les glorieux combattants s'entre-déchirer dans la peuf?!? Hein?!? Est-ce qu'y en aura?

Le problème mad c'est que c'est en contradiction complète avec le système de règle et l'orientation donnée par celle-ci : elles encouragent le tir sur les plus gros sans limitation ( je suis en plein dedans pour la remise en forme).
a moins de revoir complètement le système economique : plus c'est gros plus c'est rentable!
rien que l'esquive d'un gros peut rapporter plus qu'un tir réussi sur un petit ou une classe equivalenteà soi.

D'un autre côté il est normal, il est normal q'un tueur soit redoutable et quasimment intouchable pour des tout petits mais comme matteo je pas ça normal pour un psy.

Par contre il y a une chose très simple à réaliser, vu que la table att/esquive me semblent très proche du système chaosium (comprenne qui pourra ), on pourrait ajouter un système de critique tant en echec qu'en réussite .
2 versions :
point commun : concept de réussite critique : t'as du bol ou t'es tellement bon que l'autre en face ne peut rien faire sauf s'il a du bol ou est meilleur!
en gros un réussite critique rendra l'action imparable sauf de réussite critique opposée si le cas se pose.

base : valable en % fixe ou variable
réussite critique : un résultat de 01 ou1 au jet est toujours une réussite et ne peut être esquivé sauf 01 sur l'esquive d'attaque.
echec critique : un résultat de 100 au jet est toujours un echec.

version + avancée : surtout valable pour les % variables mais permet de sérieusement demarquer les gros des petits sans faire perdre espoir à ces derniers :
est une réussite critique un jet inférieur ou égal à 5% du % de réussite de l'action. ce qui est inférieur à 1% vaut 1%. (la marge de critique augmentant naturellement avec la compétence).
est un échec critique tout jet valant 100 si un % est à 100 ou plus.

En résumé un gros pourra plus facilement faire des critique mais un petit pourra toujurs en faire!
Dans la vraie vie de vrai champions se sont fait avoir par manque de bol ou parr le bol extrême d'un wanabe!

après on peut compliquer encore...

et les bar à genepi marqués dans les règles ils ouvrent quand?

ok je retourne travaille à la remise en forme...

bah, j'ai un psy à 4000 xp en gros, il est à 100% d'attaque depuis un petit moment, et avec regard+puissance, les tueurs ne sont pas intouchables, je peux l'assurer

donc, les règles comme elles sont la me vont bien. Après, si kidlococo se fait chier, je n'y peut rien (tu m'en donne des bz ?)

Gag, pour compliquer encore, je propose que le joueur doivent faire un pile ou face avant de lancer pour savoir s'il pourra lancer 2 ou 5 boules.

On pourrait même imaginer qu'il tire à la courte paille pour savoir s'il à le droit de se logger sur le jeu

Et la roulettre russe pour savoir s'il a le droit d'allumer son ordi pour jouer.

Duj
compteur de cartes

ouai KAN est ce que ca ouvre les bar ... j'y suis aller une fois ct GEENIAL tu es totalement out !? tu marche plus dans tes basques, et les boules c just si ca touche pas des potes !!



ON VEU DU VIN CHAUD ET DU GENEPI !!!

peuf

Duj je t'aurais bien repondu quelque chose mais je peut pas j'ai perdu au osselet

AgentDerf fait des pompes pour le survivor

Yep duduj, mais c'est un système simple très proche de celui dont la règle de base du jeu dont lapoudre est trèèès mais trèèès vaguement inspiré (ben en fait, c'est juste tiré de la version jeu de rôle et en % plutôt qu'en dés spécialisés).

Parce pour passer un jeu de plateau avec figurines sur info et de cette façon : respect!
une présentation et des compétences...
http://www.francebloodbowl.com/
les règles peuvent téléchargée par là
http://www.bloodbowl-fr.com/m-mydownloads+index+.html

Mais je n'en attends pas moins des esprits retors des concepteurs du site.

gag
qui rajeunit pas

Il est vrai que la notion d'echec critique et de coup critique, qui ne dois pas être super dure à implémenter, ajouterait pas mal de piquant. mais 5% c'est trop. 1%, pas assez.

< 3% et > 98 devrait convenir....

sur un echec critique tu perds n1 boules et n2 deps.
sur un coup critique, tu fais perdre n1 boules et n2 deps à l'autres.

mais bon, c'est que mon avis

D'accord avec la réussite Critique et l'echec du meme nom !
Une fillette doit toujours pouvoir mettre KO un tres gros !
Sinon comment Mickael Chang aurai pu battre Lendle avec son service cuillère en Final de Rolland Garros ?
Hein ???
C'est pas l'édito et les universal rider qui vont me contredire non ?

Plutot que de faire 50 pages d'idées : faudrait peut-etre demander aux admins comment ils comptent orienter le jeu.
Pour ma part vos idées sont pas mal mais ont un super défaut !!
Elles sont trop compliquées !

Déjà qu'il faut comprendre pas mal de truc pour gérer ses deps, ses brz, les remontées, les KO, etc ... si en plus on rajoute des coups critiques : bonjour la complication !

Je vous propose que vous trouviez une autre idée plus simple (sinon pourquoi changer ?)

Mad ... pas pour changer tout le temps non plus

quid de simplifier le jeu ?

Faire comme le jeu qui a initié l'idée de réaliser le jeu lapoudre, Démange : pas d'obstacles, pas de restos, pas de calculs compliqués, pas de téléportation, un terrain immense, et tout le monde se débrouille. Chaque couleur a ses caractéristiques, ses % attaque défense, et c'est TOUT.

Et le fun dans tout ca ? Vous devez vous demander, comment ils font pour s'amuser à plus dans Démange si ils n'ont pas les objets magiques ???
Eh bien, ils s'inventent des histoires de 'B', de 'F**k', de Rebellion anti-alliance, de Grand Bénetton, de 1500 Salopards...


quoi ? comment ca 'non' ? vous ne voulez pas perdre vos gants kevlar, votre bombe de fart, le téléport ? Alors ? ...

rassurez vous, moi non plus, mais c'etait juste pour relativiser un peu


Bruno

D'accord avec tout le monde. Les admins faites au mieux, comme d'hab !

Juste une idée en plus: REMETTEZ LE TELESCOPAGE !!!

Ah ah ah, non je rigole ! Et pourquoi pas les +5PV par nuit aux verts aussi

Bouillonknorr, nostalgique

ouais, ça sert à rien de trop compliquer...

Mais la règle des "contrats" serait peut-être pas mal puisqu'elle n'intéresserait que ceux qui ont des brouz à revendre (les gros) et ne concernerait pas les "petits" qui en ont déjà plein la tête de toutes ces règles...

à+

Waips exact, je suis pour les contrats par les gros et sur les gros persos. Ca va charcler ! Fini de se planquer derriere l'anonymat les petits nouveaux qui montent qui montent...


Bruno

Bien vu !
On oblige les gros à taper les gros ! Ca c'est bon ! Et tuot ça sans compliquer le jeu (mais encore du dev donc faudra patienter un peu)

Mad

yep mais c'est peut être carrément plus complexe à coder qu'un simple if sur des résultats déjà calculés!


Gag
Développeur

c'est déjà codé, enfin je crois.

Bruno

allez tiens une nouvelle idée pourquoi pas installé des canons a neige!!!!

y faudrait de mettre sur une case pour le controler et hop tu peux tirer 1 grosse boule sur un perso à une bonne distance. ca prendrait 5 dep de s'installer et en plus ca reduirait ton % d'esquive (du fait que tu es installé au canon)??

non?
et puis des tanks et des porte avions......

chip

Bon c'est bien tout ça, mais quand est ce que les bars arrivent dans le jeu ?

je cori kil yen a un sur les 3 vallée ac que ma dit un potes

et juste ya une date pour les changement de comp pour qu'on puisse économiser un pti peu si on veut changer toutes ses comps ?

Ray2 qui débarque

Un petit point historique, a l'epoque ou regard ne permettait de garder ses stats qu'a une case au lieu de 2, peu de gens avait cette comp.
Tout le monde (enfin tous les gros, quel est le pourcentage de tueurs sans regard, 5% ?) l'a pris.
Bon on peut aussi dire que le nombre de comps des persos moyens du jeu augmente donc que c'est une partie de la raison de l'engouement pour regard.

En tout cas il me semblerait dans l'interet du jeu de reduire l'interet de regard en la baissant a une case.

Pour en venir a l'interet du changement des %, mes psys a 3000 brouzoufs ont tous 100% d'attaque et j'aimerais bien les monter plus haut pour faire plus mal aux gros, je peux pas.
Donc je pense que les changement de % permettraient au gros de savoir quoi faire de leur argent mais aussi aux moyens de les toucher plus souvent car il est plus economique de passer de 100 a 110 que de 60 a 65...

Luges

Pendant qu'on y est, quelques idées de nouvelles comp....

Berserk (prérequis: costaud)
+1 aux dégâts (donc +2 avec costaud) mais +1 aux dégâts reçus.

Camouflage
n'apparait jamais sur la carte satellite

Adresse (prérequis: agilité et regard perçant)
+10% en attaque, +10% en défense

Soin (prerequis: récupération)
+5PV par nuit au lieu de 4 et les perso de la même équipe adjacents récupèrent 1 PV supplémentaire.

Endurance de Yéti (prérequis: force de la nature et crâne épais)
100 PV et -1 à chaque boule recçue mais -1 deplacement

Roi du brouillard (prérequis: regard perçant et grande oreilles)
n'est pas affecté pa rle brouillard

Voleur
A plus de chance de trouver des objets et fouiller cout eun déplacement de moins

Sinon, je pense que les petits doivent toujours avoir autant de chance de toucher les gros pour qu'ils puissent progresser, simplement les dégâts qu'ils infligent aux gros devraient être réduits.

Voilà, voilà...

c'était moi....

que de bonnes idées

et pourquoi pas des comp a effet?

je m'explique avec une comp à effet, un perso permettrait à ceux autour d'augmenter leur chance de toucher ou d'esquive
des sortes d'aura en sorte....

Chip

> des sortes d'aura en sorte....
Tu décris là la compétence Aura Prestigieuse des moniteurs ...

exactement d'ailleurs ce pourrait etre de nom de la comp : moniteur!!!!!!

comme ça les gens a coté de toi serait plus performants
comme chacun peut l'etre a coté de pierrot....... (lèche)

chip

Pierrot, t'en as trop dit là !! Faut tout nous dire maintenant !! C'est quoi cette compétence Aura prestigieuse ?!

Mad

Luges a parfaitement raison.

Baisser d'une case regard perçant permettrait de valoriser beaucoup plus justement la prise de risques. Actuellement c'est trop facile d'allumer de loin et les moins courageux ne sont pas pénalisés (c'est plutôt l'inverse en fait !!).

Si tel est le cas, la hausse des pourcentages d'attaque/esquive préconisés serait beaucoup plus acceptable pour tout le monde.

Je pense que la valorisation de la prise de risques est une direction souhaitable car les plus téméraires seraient vraiment récompensés et les "gros" seraient peut être obligés de se découvrir un peu plus afin de bénéficier eux aussi de ce "capital prise de risques". On pourrait ainsi valoriser la frappe "au close" beaucoup plus qu'elle ne l'est actuellement.

Enfin le système un peu western des contrats pourrait amener beaucoup de fun au jeu...

Pas trop d'accord avec Luges ou Vinz.
Tu te frites dans les endroits qui vont bien a tes compétences, et souvent contre le type de persos qui t'interesse.

Je trouve pas forcément super glorieux de ne faire que du brousouf à distance (sans presque jamais killer, c'est a dire sans vraiment aider les camarades) pour se la péter d'etre monté à 6 compétences en 3 mois...
Je l'ai pratiqué certes (enfin, a ceci pres qu'a l'epoque on mettait bien plus de 3 mois pour 6 compétences...), mais j'estime bien + sympa un mec qui s'est pris la tete a monter à 2000 voire 5000brz avec 6 depts et sans le saut, en choisissant une autre panoplie de comps.
A chacun de trouver son plaisir en jouant... Si vous ne voulez pas donner du brousouf a des sniper à distance, eloignez-vous en ! Ca marche !
Ou attirez-les !


Bruno

ouais bof .... pas très convaincant Bruno

Par contre, j'aimerai que les PV repartent à zéro quand on entre à l'hosto ... donc 9PV à la sortie pour un perso sans compétence spéciale.
Au lieu des 30% proposé et des 50% existant. Ou plutot 40pv de moins que le max (que les forces de la nature ait toujours 20PV de plus).

1 - ça revalorise la compétence récup (100% des PV à la sortie je crois)
2 - ça permet que les kamikazes qui passent leur temps à se suicider parce qu'ils ne savent pas jouer nous tombent dessus avec 9PV ... sauf s'ils prennent recup. avant de mourrir ces p'tit malins !

Bien vu Mad.
Ceux qui investissent dans la comp' récup en aurait pour leurs brouzoufs

ouaip mal pas comme idée.

- j'avoue que récup est très pratique, malgré ses seulement +4 pv/jour (mais mais full pv en effet à la sortie de l'hosto).

je me demande si je vais pas la généraliser sur mes persos.
mais pour avoir testé : prenez 60 avec récup sinon c'est une horreur à remonter sans passer par l'hosto...
!%*$ 18 jours à attendre arrrgh...

Personnellement j'en ai absolument rien a faire des kamikazes perpétuels, qu'ils reviennent avec 9 ou 29pv, ca ne va pas changer grand chose... Au contraire je trouve meme marrant ces joueurs qui s'éclatent a bourriner et occupent un chouillat les arrieres fronts en débarquant comme des oufs.

Revaloriser la compétence récup, oui. Par exemple en passant à 5 ou 6PV au lieu de 3. Tu connais beaucoup de mecs qui ont la récup juste pour sortir en full PV de l'hosto ?...


Bruno

(au lieu de 4, pas 3)

D'accord avec Tonton, la compétence récup me paraît utile pour le gain journalier supplémentaire, pas pour la sortie de l'hosto.

Je crois pas qu'il y ait beaucoup de joueurs qui prévoient de visiter assez souvent l'hosto pour rentabiliser ça...

Ah si, y a quand même quelques gros lubriques qui feraient n'importent quoi pour passer la main sur la croupe rebondie des infirmières de LaPoudre...

Réduire regard perçant, je sais pas trop. De toute façon, c'est clair que certaines comps seront toujours plus ou moins incontournables... Mais on peut se passer de regard tout en restant largement favorisé sur certains terrains...

Mathieu

Je vois pas trop l'intérêt de réduire regard.
Je croyais que le but était de revaloriser certaines comp, pas de dévaloriser celle qui sont déjà intéressante.
Ca va donner quoi ?
Dans une bataille ya toujours eu des snipers.
Sniper c'est un choix, tout comme kamikaze ou Grosbill.

Vous passez regard à 2 cases, ok. Conséquence ?
C'est effectivement la mort des snipers ... aucun intérêt à tirer à 4-5 cases pour avoir au mieux 80-60% de chance de toucher.
Tout les sniper changent leur comp pour faire des Grosbill : Mob + saut + costaud et ensuite le reste ...

Faut pas vous leurrer, fair un grosbill avec regard c'est inutile. Le grosbill de base tape au contact et fait mal. Accessoirement il encaisse bien aussi ...

Donc en change regard contre au choix :
- mob
- saut
- costaud
Des comp classiques quoi ... donc on a pasencore toute la solution !!!
Pourquoi pas aussi dévaloriser mob et saut puisqu'elles sont intéressantes ? allez, je me lance :

- Mobilité : seulement +1 dep (contre 2 actuellement)

- Saut : 50% de chance de rater ton saut, de rester sur place et de perdre un dep dans ta tentative.

A mon avis, si vous faites ces modifs combinés avec regard à 2 cases, je paris que 90% des joueurs vont passer sur force de la nature et agilité

Geebnhym, comprend pas la polémique sur regard à 2/3 cases alors lance la polémique sur mob et saut

Ca se voit que tu t'es jamais pris un rush !
Essayes de taper sans regard : c'est super dur quand t'as un gros perso. Donc tout le monde le prend : tout simplement.
Sinon c'est spec. peuf.

Mad

En parlant de gros rush : je lance une idée comme ca...

Je propose une modification de la règle du départ en vacances. C'est l'eternel débat : il faut bien qu'on ait la possibilité de mettre nos persos en vacances, sinon c'est injouable. Mais par contre, on aimerait bien éviter que les vacances puissent servir de fuite à un perso en difficulté.

Donc je propose la chose suivante : pour pouvoir se mettre en vacances, il faut regagner son village. On pourrait même envisager de pouvoir mettre ses persos un par un en vacances. Dès qu'un perso est dans un village, tu peux le mettre en vacances. Sans mettre forcément les 5.

Au passage ca éviterait pour un futur survivor que les gens qui partent en vacances confient leur perso du survivor à un coéquipier en laissant les 4 autres au repos sur les autres cartes.

Et puis ca obligera un perso qui se prend un gros rush dans sa tronche à user de réelle stratégir pour pouvoir regagner son village pour s'en tirer. Pas rester à rien faire et tout d'un coup disparaitre de la circulation.

Voilà, je sais pas si c'est dur à faire pour les admins, et si il ya des gros inconvénients à cette idée... moi j'en vois aucun.

Au passage, ce que je dis là n'est pas vraiment dans mon intérêt, puisque ca avantagera les persos qui ont pu profiter de cette technique de fuite jusqu'à présent et ont obtenu des comps plus facilement. En revanche, ca désavantegera ceux qui, à l'avenir, subiront peut etre des gros rushs et pourront pas se casser comme le faisaient leurs prédécesseurs.

Donc je propose ca parce que je trouve que ce serait dans l'intérêt du jeu, même si je serai peut etre amené à le regretter un jour.

Qu'est ce que vous en pensez ?

De mon côté, j'en pense que c'est une SUPER idée Dowal!

Allonger la période sans attaque avant les vacances, on a encore vu récemment que ça servait pas à grand-chose. Là, je trouve que ça serait vraiment efficace, sans empêcher les "vrais" départs en vacances. Et ce serait bien en effet de le faire individuellement pour chaque perso.

Rho làlà, qu'est-ce qu'y z'ont comme bonnes zidées, ces rouges...

. Pour les vacances (et meme les we), yavait le systeme de prévision de vacances au moins 5j a l'avance.
Et si tu prévois pas suffisament a l'avance (genre we de derniere minute), bin tu attends (tu cliques sur "mets moi en vacances des que possible"...).

. Gros perso sans regard : c'est bon j'ai donné ! Je suis passé de 11kxp à 5.5kxp avec un gros qui n'avait pas regard percant. Sans r.p. il tirait en quasi permanence à 2 ou 3 cases (80 ou 60% !). Depuis j'ai décidé de prendre regard et puis basta. Moi je vois pas le probleme : on autorise bien a avoir mobilité et saut pour tous nos persos, pourquoi pas regard ?!!! Ou alors on revient a interdire le clonage intensif parmi nos persos (par exemple interdire + de 2 persos avec les 5 compétences à brousoufs, tant qu'ils n'en ont pas 6...).

. 50% de se planter sur le saut : t'es un cheuuune toi (non pourtant !?) ! Tu veux pas nous réinventer le téléscopage pdt que tu y es ??? Fais une recherche sur "téléscopage" dans le forum, ca va vite te calmer !!!

. Geebnhym, tu parles de ne pas dévaloriser mais tu veux réduire mobilité à +1 plutot... Faudrait savoir ...


Bruno

Re pour les vacances : rentrer a la maison depuis les pistes noires, ca prend facile 6 jours. T'es donc jamais allé aux pistes noires ?
On a voulu garder la durée des vacances = 3j pour les week end. Si tu mets 6j pour rentrer ton perso + 3j de vacances + 6j pour y retourner, ya comme quelque chose d'illogique, j'ai l'impression...


Bruno, pour une prévision des we et vacances 5j a l'avance.

Je suis aussi pour réserver ses vacances à l'avance.
C'est vrai que si tu pars en WE plus de 2 jours : tu as pris des congés et tu le sais en général à l'avance ... donc pas besoin de vacances pour ça.
Ou alors des vacances prévues.

Si tu veux etre en vacances le Vendredi soir : il faut cliquer sur : programmer mes vacances ... et tu choisis ton jour de vacances. Pour des vacances commençant le Samedi matin, tu peux au plus tard programmer tes vacances le Mardi avant 5h du mat', donc le Lundi soir disons.
Par contre, tu ne pourras plus lancer tes boules après 9h du mat' le Jeudi.

Ca te va Bruno ?

Comme ça si tu te prends un rush le Lundi soir : tu es au mieux en vacances le Samedi matin 5h, soit 4 jours et demi apres. C'est pas mal déjà non ? On pourrait meme passer à 3 jours et demi. Qu'on puisse prévoir le Lundi soir son WE qui commence le Jeudi soir.
Ca te va Dowal 3,5 jours ?

Parce que rentrer au village : c'est lourdingue

J'avais proposé un moment qu'on ne pouvait pas se mettre en vacance si on venait de se prendre une attaque dans les 22 dernières heures. Mais bon ... faudrait reétudier le truc.

Mad

Personnellement moi même je trouve l'idée de dowal complètement débile
Elle est au moins aussi stupide que son auteur
il faisait sans doute reference au fameux rush qui s'est deroule recemment sur notre ami kid (nouvellement "el" )
moi au contraire je trouve la nouvelle regle d'attendre 2 jours avant de pouvoir se mettre en vacances parfaite
et puis ca evite que la moitie des persos de la carte focussent sur un seul gars sous pretexte qu'ils maronnent d'etre moins bon...ca lui laisse une chance de s'en sortir
Sinon Mad je suis sur que ca arrive a beaucoup d'entre nous de partir sur un coup de tete le vendredi soir a 21h pendant 3 jours histoire de se faire plaiz en campagne, donc pour ce qui est de "poser ses jours de conge" moyen quoi, on n'est pas au taf!!!
il te reste qu'une chose a faire, donner tes persos en gerance pour le we...

On alors... y'a toujours un "ou alors" qui traîne... on pourrait avoir un système double:
- soit on peut partir en vacances si on a pas tiré de boules depuis au moins un tour. En revanche, qu'on se soit fait attaqué ou pas ne change rien (on ne peut pas dépendre des attaques des adversaires... la décision de partir en vacances revient au proprio des persos, non?)

- soit on peut réserver ses vacances au minimum une semaine à l'avance et pour une durée minimale d'une semaine... Ca, c'est pour ceux qui partent VRAIMENT en vacances et pas seulement en Weekend.
Une personne qui réserverait ainsi ses congés pourrait continuer à latter jusqu'au dernier moment, mais à partir du moment où elle à réservé ses vances, un décompte du temps restant avant son départ apparaitrait à côté de son nom (histoire de ne pas flouer l'équipe adverse)

Z'avez compris? chui clair? ... ou je dois sortir?

Mais non dujduj, reste !
Le fait de proposer 2 solutions c'est pas con je trouve, pourquoi pas... mais dans les 2 solutions, je pense qu'il ne faudrait pas proposer la solution actuelle parce qu'elle est trop avantageuse pour la fuite.

Sinon, prévoir ses vacances à l'avance comme le disent tonton et mad, c'est vrai que c'est pas mal comme idée. J'y vois quand même quelques aspects contraignants :

1. On ne peut pas toujours prévoir plusieurs jours à l'avance qu'on ne pourra pas jouer ses persos. Ca s'appelle la mise en vacances des persos, mais il peut y avoir d'autres raisons que des vacances qui empechent de jouer ses persos, et c'est pas toujours prévisible.

2. Je suppose que dans votre solution, une fois qu'on a demandé des vacances, on ne peut plus changer d'avis. Dans ce cas, comment tu fais si tu as peut être un plan pour partir en we, mais que c'est pas sur... Tu demandes des vacances ou pas ?

L'avantage de l'idée du retour au village, c'est que si tu penses partir bientôt, tu te fous pas trop loin d'un village, si tu changes d'avis tu repars à l'aventure...
Si t'as un truc pas prévu qui t'empeche de jouer, et que t'as au moins réussi à ramener 3 persos dans ton village, tu limites la casse etc...
je trouve ca plus flexible, et pas si emmerdant que ca... C'est si dur que ca de rejoindre un village ?

> Tonton : la réponse a ta question est : bien sur que je suis déjà allé du coté des pistes noires, et je sais que c'est long de rentrer. Mais si tu es capable de prévoir tes vacances 5 jours à l'avance, comme le préconise ta règle, et ben tu vas pas dans les pistes noires parce que tu sais que tu auras pas le temps de rentrer au village. c'est tout simple

> Katalaï : alors comme ca mon idée est "aussi stupide que son auteur ?" Mon pauvre jéré. C'est tout à ton honneur de vouloir préserver la vie du terro top riche de ton équipe... Mais tes efforts seront vains ! quelle que soit la regle concernant les vacances d'ailleurs...
hehehe...

Mdr Katalaï... Tu nous verserais presqu'une larme ... Tu trouves anormal qu'un top riche se fasse focusser par 2 couleurs ? Va pour Tonton qd il est top riche, mais qd c'est ton pote El Loco, on n'aurait pas le droit ? Allons allons... Le but du jeu c'est de latter graaaave a coups de boules de neige, pas de se barrer graaave a chaque fois qu'il y a du grabuge (et qu'on s'est fourvoyé salement). Je sais de quoi je parle, j'ai pratiqué les 2 (oui, y compris le fourvoiement (oups?) ) ... (mdr)
T'es bien le premier a justifier qu'un mec qui économise depuis 7 mois ait le droit de se barrer par la petite porte... Meme moi qui manie la mauvaise foi presqu'autant qu'une boulette de peuf, j'avoue ne pas oser me _justifier_ d'etre parti en vacances de façon inopinée...


Duj : je vois pas la nuance entre ce qu'on disait avec Mad.


Bon de toutes facons les vacances on y revient tous les 6 mois, il y a des solutions qu'on ébauche a chaque fois. La spéc revue et meme un peu corrigée existe déjà, pas la peine de la rabacher non plus. Si, pour les nouveaux oui peut etre... Suffit juste de la mettre en place... (hi hi)


Bruno

Tonton>
Le téléscopage, oui oui, j'ai beaucoup lu à son sujet. Je me suis retapé tout les topics le concernant ya quelques mois. Ca me parrait un peu ... énervant comme rêgle. Lapoudre est un jeu qui a du rythme, contrairement a un certain autre jeu que je ne citerait pas, que j'ai essayé et où c'est looooooong avant de pouvoir faire une simple attaque.
Si tout les matins minimum 50% des joueurs se retrouvent avec 1 dep, ça va sensiblement le casser, le rythme.
CONTRE le téléscopage

J'aime bien le coup du double système MAIS je ne suis d'ac qu'avec une partie : celle qui est planifiée et où tu peux tirer jusqu'au dernier moment.
J'ajouterais aussi que quoi qu'il arrive il part en vacance !!! (2 jours mini)
Si son WE est annulé, pas de bol, il est quand même en vacs.

Tant qu'au départ "imprévu" ... bof, je crois que c'est le problème de tout les jeux "on line". Je me souviens que dans un de ces jeux, si tu quittais sans être au préalable dans une auberge, tu perdais des points de stats.
Mais c'est inaplicable ici. par contre on peutt imaginer un système de pénalité sur l'esquive esquive ... le type déclare qu'il part en vacs dans 44h, et entre 0-22h il est à 75% de son esquive habituelle, et entre 22h et 44h, il est à 50% de son esquive habituelle (sans compte à rebours, pour éviter le rush). Ca obligerait à s'éloigner du front ...

Enfin je dis ça ... yen a qui connaissent

>T'es bien le premier a justifier qu'un mec qui économise depuis 7 mois ait le droit de se barrer par la petite porte...

normal bruno, je suis le meilleur

Faut pas prendre modèle sur mes posts de 40 lignes : vous etes trop long à lire les gars ! Pensez à Pierrot à son retour de vacances !

>Tonton : non non effectivement pas question de limiter les comps que l'on peut choisir, chacun doit rester libre de prendre les comps qui lui plaisent.

>Geebnhym : je t'assure que mon but n'était pas de lancer une polémique sur regard (dont je profite largement moi-même !!) mais partait simplement de ces deux idées suivantes :

- regard est déjà en soi-même une comp redoutable et elle le devient encore plus lorsqu'elle est couplée avec puissance co. Ce cocktail est le plus efficace qui soit pour pouvoir frapper tous les jours (il sert en tout temps et en tout lieu contrairement à d'autres comps comme peuf) et donc progresser rapidement. Même si Tonton a raison quand il dit que personne n'est obligé d'avoir telle ou telle comp, Je regrettais juste la "facilité" que conférait un tel cocktail favorisant aussi bien l'attaque (atteindre tous les persos) que la défense (tu snipes et tu mets hors de portée).

- ce constat allait pour moi de pair avec le débat sur la hausse des pourcentages attaque/esquive. J'ai eu un long débat avec Kidlo sur ce point. Je lui indiquais, comme beaucoup d'entres nous, que j'étais contre ce point de la réforme mais sans pouvoir lui apporter beacoup d'autres arguments que celui qui consistait à dire que ceka allait rendre des persos intouchables. A la fin, je me suis dis que baisser regard et rehausser les pourcentages pouvait être une solution. J'attends vos commentaires sur ce point (et surtout des arguments plus précis contre la hausse des pourcentages !!).

Ca sera forcément indispensable de pouvoir augmenter ses % à plus de 100 et 60. Déjà pour ne pas s'ennuyer quand tu arrives à 100 et 60 avec 6 comp.
Tu n'as plus qu'un seul truc à faire : partir à la 7eme compétence, puis la 8eme ... toutes à 10 000 brz. Donc 5/6 mois chacune.

Et puis certains persos n'ont peut-etre pas besoin de 7 compétences. Il préfèreraient acheter autre chose (pour varier leur perso).

LOLO ou PIERROT : faudrait mettre à jour la liste des évolutions sur les comp. avec les modifs qu'on a proposées et que vous avez retenues. Qu'on puisse faire un point parce que no en vient à répéter les memes choses .... sans qu'on sache ce que vous allez changer par rapport à votre idée de départ.

MERCI !

Mad

Pour éviter d'économiser plus ou moins longtemps pour des comps, rappelons quelques unes des idées proposées (liste non exhaustive) :

- hausse des pourcentages attaque/esquive.
- vente d'objets donnant des comps temporaires (dans des stores ? des chalets de façon aléatoire ?).
- système des contrats sur la tête de persos (avec interdiction de mettre un contrat sur la tête d'un de ses coéquipiers !!).

Concernant mes remarques précédentes sur regard (et puissance), il est évident que si la hausse des pourcentages attaque/esquive n'est pas retenue alors que dans les même temps les autres comps sont réévaluées comme cela est envisagé, celles-ci ne seraient plus fondées...(imaginez regard + puissance co avec un perso ayant 125 % ou 150 % en attaque !!)

oki Vinz, je compend mieux ...
T'es pas contre regard + puissance.
Mais t'as peur du regard + puissance + 150% ...

C'est vrai qu'un perso avec regard + puissance + 150% peut cartonner à 5 cases avec 90% (si je me plante pas dans le calcul)
Mais faut relativiser, parce que si la limite de l'esquive passe à 100%, ça fait pas si grand non ? quand tu regardes le tableau (sous réserve d'une bonne interprétation de ma part), tu n'as ... aucune chance de le toucher contre une esquive à 90% ou plus (zone rouge ...).

Et puis faut aussi voir le coût ...
Monter rien que jusqu'à 150% d'attaque, ça va coûter très cher (a priori plus cher qu'une 7ème comp ...).

J'ai 2 arguments contre la hausse des poucentages :

1- Si le type a une bonne esquive et une bonne attaque, il pourra aller défoncer n'importe qui dans son village, sans risque puisque les perso avec une attaque <100% (qui donc auront 100% d'attaque) n'auront aucune chance de le toucher (cf tableau).
Donc imaginez un rush de 5-6 persos avec 100% d'esquive et + de 100% d'attaque en plein village, vous allez ptet moins rire (là, faudra impérativement se tenir à 6 cases des remontées ...).

2- on va arriver à un système petit Vs petit, gros Vs gros ... mais c'est ptet le but.

c quand qu'on sait , koi devient actif , sous quelle forme et quand ???

et qui fait quoi de quelle manière quand comment pourquoi où à quel moment quand pourquoi?

Bah ... parce que ?

en forme de quoi?


demain est un autre jour.

Mad je crois que c'est un peu au conseil des grands sages de résumer la situation, donc de faire interface avec Pierrot et Lolo et Phil...

(du coup je réponds a la question de Duj)


Bruno

Voilà... un bon Powwow avec de l'apremont et tout est plus simple

Duj
herta

Salut tlm,

Comme ce thread est très long, je suppose que ceux qui le prennent en cours n'ont peut-être pas le courage de lire ce qui se disait beacoup plus haut...

Donc, comme je viens d'y passer un peu de temps, j'en profite pour inviter tout le monde à lire le poste n°132, écrit par blade runner. Franchement, je le trouve plein de bonnes idées. C'est en tout cas plein de bonnes pistes de réflexion qu'on avait pas trop évoquées jusqu'alors.

J'aime beaucoup l'idée de compétences avec prérequis. Elles peuvent parfois paraitre trop bonnes dans l'absolu, mais elles sont contraignantes car elles obligent à choisir d'abord certaines autres comp qui sont pas forcément les meilleures. Donc elles obligent à choisir ne orientation générale pour un perso, un certain "profil" de perso. ca éviterait les clones qu'on a bcp tendance à créer. Ca revaloriserait aussi certaines comps (agilité ou grandes oreilles) qu'on prendrait dans l'espoir de pouvoir prendre ensuite une comp qui nous intéresse.

J'aime aussi bcp l'idée de comps qui ont un gros avantages, mais en contrepartie un gros inconvénient (genre berserk...)

La seule qui ne me parait pas réaliste est camouflage (elle est trop bien)

Et ce que je ne sais pas non plus, c'est si c'est réaliste sur le plan technique, mais ca, c'est aux admins de le déterminer...

Franchement, je suis surpris qu'y ait pas eu plus de réactions à ce poste parce que je le trouve tres intéressant. Et maintenant plus personne ne le lit parce qu'il est bcp plus haut... Donc jetez un coup d'oeil, ca vaut le détour !

Et sinon, je persiste à croire qu'une regle de départ en vacances pour les persos qui regagnent leur village serait un bon compromis, pas trop contraignant, ni trop facile pour les persos en fuite... mais bon ca n'engage que moi.

Dowal

Regagner le village pour se mettre en vacances je vois pas bien l'intérêt.

Déjà il faut le temps de rentrer (peut aller jusqu'à 5, 6 jours si on est loin ou qu'il y a de la peuf sur le chemin ....). Et puis une fois que je suis dans le village, je m'installe en plein milieu et je ne crains plus grand chose ensuite je les laisse dans le village, je l'ai déjà fait lors de court séjour afin qu'un perso qui avait perdu beaucoup de PV puisse être en forme à mon retour. En plus cette méthode permet de récupérer tout de suite ses persos dans avoir à attendre la fin des vacances (en cas de week end annulé par exemple).

Donc mise en vacances à partir du village, aucun intérêt, sauf si cela empêchait un gros de fuir alors qu'il est sur le point de mourir. En gros ce système serait inutile pour la majorité des joueurs qui n'ont pas des persos recherchés.

Caliméro

Pour soutenir Caliméro, je remets en avant mon idée d'un système double:

- si qqun part en simple weekend, pour pouvoir mettre ses persos en vacances (pour les 2 jours) il faut qu'il n'ait pas tiré une boule depuis 2 tours

- si qqun part en vacances pour une durée plus longue (1 semaine minimum), on lui laisse le droit de tirer jusqu'au dernier moment, mais à 2 conditions: un, qu'il ait réservé ses vacances et que même s'il décide finalement de ne pas partir son perso soit mis en vacances pour au moins 4 jours. Deux, qu'un compteur à côté de son nom (dans sa fiche... faudra cliquer pour voir) indique dans combien de temps il sera automatiquement mis en vacances... ceci afin de ne pas flouer les adversaires.

J'ai un peu répété ce que j'avais dit avant, mais l'idée me semblait intéressante puisque le problème redondant avec les vacances et que l'on est pas toujours sûr de qd on part et si on part vraiment.

Duj

Oups! le but de mon dernier message était d'inviter tout lemonde à lire le message n°132, qui me parait tres interessant, et éventuellement réagir dessus. Au passage, je réitère cette suggestion.

Au lieu de ca, j'ai relancé l'eternel débat sur le départ en vacances.


Donc, au niveau des vacances : OK,OK, y a plein de formules possibles, et ca va être dur d'en trouver une qui satisfasse tout le monde.
Moi, j'aime bien l'idée de duj. Sincèrement, le coup des 2 formules, le compteur des jours, tout ca... je trouve que c'est pas con.

Par contre, tant qu'on continue à proposer comme alternative le droit de disparaitre de la carte en restant simplement 2 jours sans lancer de boules, je suis désolé, mais c'est trop facile de s'enfuir. Que ca plaise ou non ou tueurs et autres terroristes, c'est pas dans l'intérêt du jeu qu'on n'ait aucun moyen de contrecarrer l'obtention de leur 6eme, 7eme, 8eme comp... que sais-je?

Donc, il faudra bien trouver autre chose. quitte à proposer aussi la 2eme alternative que suggere duj.
Moi je suggere le retour au village, mais y a surement d'autres idées...


Sinon, personne n'a d'opinion à émettre sur les nouvelles comps suggérées par blade runner au poste 132 ?

Dowal, le retour au village c'est pas envisageable. Ca peut prendre une semaine sur la V3 et encore faut pas que le chemin soit barré.

A la limite on peut augmenter le délai imposé, mais je pense que le fait que le perso reparte du village après ses vacances et doivent se bouger pur retourner au front augmente naturellement ce délai.

On pourrait aussi dire que le perso qui revient de vacances recommence à 25PV au lieu du max (ou alors 10PV de moins que ce qu'il avait avant de partir)

Ou encore que s'il a subi un focus la veille, il ne peut pas partir en vacances (focus = Visé par 4 persos adverses, ceux-ci lui ayant envoyé l'intégralité de leurs boules... pour éviter les faux focus où les adversaires mettraient une boule ici et une boule là)

Enfin, tout ça pour dire (et répéter) que le retour au village, faut pas compter dessus... ingérable avec le départ pour un WE de 2 jours.

Duj
vivement l'UMTS

bon j'ai lu le post 132 comme tu dis....
Ben disont que je trouve les competence moyenement attirante, c'est une idée a creuser le coup d'avoir un prérequis de compétence pour debloquer une compétence spéciale.
Mais la liste des compétence spéciale la elle m'excite moyen.

Sinon je reviens a mon post 104 sur les objet achetable a durée limité.

Mais bon faut pas se leurrer, ca fait du developpement et je crois que la les admins ne reviendrons pas trop sur ce post. Il faudrat ce concerté pour faire une post tout beau tout neuf, avec des idées bien claire sinon il aurat aucun porté.
Un post a 180 ca fait trop vieux personne le lis.

AgentDerf chomeur vacancier travailleur (oui 23h33 je bosse!! moi!!)

Duj c quoi UMTS?

Et je suis contre le fait de perde ces boules quand tu est KO c vraiment moisi.
Ca me fait penser au bien mort telescopage.... j'en ai des frissons rien que penser a cette periode maudite... brrrrr

AgentDerf.

UMTS: Universal Mobile Telecommunications Systems.
C'est la troisième génération des réseaux téléphoniques après l'analogique et le GSM numérique (+ le DCS).
On pourra transmettre des données en haut débit et jouer à la poudre du haut du télésiège.

Suite à la relance de Dowal, je replace mon post sur des idées de nouvelles comp avec prérequis.

Berserk (prérequis: costaud)
+1 aux dégâts (donc +2 avec costaud) mais +1 aux dégâts reçus.

Voleur
A plus de chance de trouver des objets et fouiller coute un déplacement de moins

Camouflage (prérequis: Voleur)
n'apparait jamais sur la carte satellite
(idéal pour piller les châlets et planquer ses top riches)

Adresse (prérequis: agilité et regard perçant)
+10% en attaque, +10% en défense
(un moyen de contourner la limite en %)

Soin (prerequis: récupération)
+5PV par nuit au lieu de 4 et les perso de la même équipe adjacents récupèrent 1 PV supplémentaire.

Endurance de Yéti (prérequis: force de la nature et crâne épais)
120 PV et -1 à chaque boule reçue mais -2 deplacement

Roi du brouillard (prérequis: regard perçant et grande oreilles)
n'est pas affecté par le brouillard

Sprint (prérequis: mobilité)
+2 deplacement mais ne récupère que 1 PV par nuit

Vermoulu (prérequis: petite teigne)
50% de relancer un jet d'esquive

En fait, il serait temps que l'on puisse avoir d'autres comp. Je suis assez d'accord avec Dowal, avec le nombre de comp qui augmentent, on finit par avoir des clones qui ont les comp les plus interessantes.

Des idées très bonnes pour que le jeu redevienne vraiment intéressant pour les gros balaises.
Des chiffres censés et bien posés, ce qui est bon car celà donne une vraie base de départ.

Ujste un truc, je capte pas bien l'endurance de Yéti.... 120PV je pige, mais c'est 1PV dégats en plus ou en moins?
Et 120PV c'est trop... faudrait tout un troupeau pour se faire 1 personne. Trop de pertes en face.

Et je veux la boule géante!!!
même si'l faut plein de prérequis et 7-8 compétences avant