je suis totalement contre le systeme du jeu payant,je pense quil y a dautre moyen pour pouvoir financer le developpement du site et du jeu et que la solution du jeu payant arretara ou limitera le developpemnt des joueurs qui appartiendrons a une classe bien prescise et changera completement la mentalite du jeu qui aujourdhui est la force de ce jeu.Le jour ou lon ma parler du jeu si javais su quil etait payant au bout de quelques temps je naurai jamais ete sur le site,donc je pense que dautre gens penserons comme moi et nirons pas jouer ce qui est bien dommage.d'autre part aujourdhui meme si lon est accro du jeu on ne se prend pas la tete avec les probleme quil peut y avoir au niveau du serveur ou dautre element alors si sa devient payant les joueurs deviendrons beaucoup plus exigeant ce qui est normal mais le rapport entre les developpeur du site et les joueurs changera automatiquement.je pense que faire payer le jeu changera toute la donne de ce jeu.Personnelement je pense que si il devient payant je serai malheureusement obliger de quitter le jeu car son esprit et son concept deviendra automatiquement different.Je pense quil y a dautre solution comme les teeshirts avec logo ou dautre chose inscrite dessus qui permettrait de pouvoir financer le jeu et son developpement et qui en plus amenerait encore plus de joueurs sachant que personnellement je les porterais regulierement dans la rue ce qui amenera forcement les gens a sinterrescer au sujet.si cela se faisait pour ma part jen acheterais au moins 3.Je pense que les createur du jeu doivent bien reflichir sur le sujet et plutot sorienter vers ce type de finacement ou systeme sponsor pour eviter que le jeu perde son ame et quil soit simplement ouvert un un certain type de personne mais peut etre que les createur du jeu veulent justement limiter et selectionner le type de joeurs ce que je pense etre une erreur car il a beaucoup de joueur qui ne jouent pas ou ne peuvent pas jouer tous les jours et cela ne resterons pas si le jeu est payant et je pense quils sont important pour linteret general du jeu.Voila jaurrai plein de chose dautre a dire mais je vais marreter la pour aujourdhui en esperent que messieurs les createurs du jeu vous reflechirez bien a deux fois avant de prendre une descision qui rendrais bien des joueurs malheureux et qui risquerait de changer linteret du jeu,sa convivialite et ses rapports joueurs,createurs qui deviendaient plutot des rapports clients fournisseurs.

jai oublier de mettre mon nom sur le message desolé

euh Tommasi, tu connais pas les retours a la ligne ?
m'etonnerait que les webmasters n'aient pas pensé à attirer du sponsoring, mais peut etre qu'ils n'ont pas trouvé ? Si tu connais un généreux donateur, faut pas te gêner, je suis certain que Pierrot / Laurent seront ravis !

maintenant sur le changement d'etat d'esprit, tu n'as peut etre pas tort...
quid de compter sur les dons plutot que d'imposer ?

faisons un lapoudrothon ! avec des promesses de dons et tout...

lapoudre.com exprime ses besoins et nous les généreux futurs donateurs divisons cette somme. Après ca, voudra-t-on payer pour les autres frais du site (coups de fils, autocollants...), ou seulement pour l'hébergement du jeu ?


Bruno

Dans mon précédent post, je rappelais un certain nombre d'éléments factuels. Il semble que ça ne suffise pas. Je vais donc essayer autrement en mettant quelques points sur quelques i.

Le point de vue qui consiste à dire " je ne veux pas payer pour le Jeu LaPoudre " est respectable et honorable. Je note seulement au passage que cette affirmation s'accompagne systématiquement de promesses de catastrophes sur l'avenir du Jeu. Ce n'est pas forcément utile et sans doute pas très productif.

L'argument anti-paiement souvent avancé est le suivant : " on veut pas payer une contribution annuelle, par contre on veut bien acheter des tee-shirts (sic) ".
Je (re) rappelle que les porte-clés ne se sont pas vendus. J'indique que les tee-shirts, il faut les acheter (faire l'avance tréso), les stocker, les proposer, les envoyer, etc… Et qui va se cogner ce boulot ? Par ailleurs, comment gérer les contributions des nouveaux arrivants ? " Au fait ridermachin, tu joues sur le Jeu depuis 6 mois. Bon c'est gratuit mais ça serait sympa que tu achètes un tee-shirt... " Pas très cohérent tout ça, et encore une fois pas simple à gérer.
Quant aux promesses de dons, encore une idée généreuse mais qui ne change rien au problème de fond.

La contribution de 12 euros est une formule qui a le mérite d'être simple, cohérente et économique (en terme de dépense d'énergie). De quoi on parle là ? de 12 euros ! Vous ne trouvez pas que tout ce bruit autour de ce rien est un tantinet ridicule ?

On peut lire çà et là beaucoup d'idées, de propositions. Des " je pense que ", " y faudrait qu'on ", " je suis certain que ". Mais qui fait quoi ? Qui apporte du concret ? A ce jour, un seul d'entre vous nous a apporté une piste très sérieuse et SURTOUT très concrète. Mais malheureusement, elle ne peut en aucun cas couvrir la totalité des besoins.

La solution à laquelle nous avons longuement réfléchi est la plus simple et la plus viable. En la prenant, nous avons misé sur le bon sens. Nous savions pertinemment que des personnes seraient totalement opposées au paiement du Jeu, comme nous savions aussi que ces mêmes personnes vont aller acheter ailleurs un service quelconque sans demander le compte d'exploitation du prestataire ou se poser d'autres questions d'ordre philosophique.

J'ai lu sur le forum beaucoup d'interventions qui vont dans ce sens. Je veux croire qu'en définitive, chacun se déterminera de matière naturelle, en fonction de son envie et de son intérêt et pas au nom des grands principes.

Quand est ce que vous allez arrêter de vous plaindre ?!! Si vous n'êtes pas d'accord et bien sortez du jeu et puis c'est tout ! C'est grave de faire toute une affaire d'état pour 1 Euro par moi quand on voit le boulot que demande ce jeu en particulier et le site en général. Bougez vous les fesses plutôt pour nous apporter des idées constructives qui peuvent nous aider à améliorer le jeu au lieu de cracher votre venin sans connaitre les investissements de l'envers du décor !

et PAF!

Je suis pour le Lapoudrothon ! ! !

euh c'est pas l'argument on veut bien payer les tee shirts et pas la cotiz ou truc comme çà, ceux qui sont pas daccords, ils disent que le probleme cest pas la somme non di diou ! cest le fait de payer et que tout le monde paie !

c'est clair que si le systeme s'installe, insistez bien sur les 3 mois gratuits

ensuite, au bout des 3 mois, hop, on suicide ses persos, et on en refait ! :p

zecat,
clown cloné

ok carving
peut etre peux tu developper la piste qui t a été proposée non pas pour me faire mousser si il s'agit de moi mais pour que les autres soient au courant et puissent agir en conséquence ....
Le principe est tt de même resté dans l'ombre et c'est dommage car beaucoup d'entre nous jouent depuis une entreprise ou autre qui sont sources de financements potentiels... je suis sur que si les interressé pouvaient faire passer un dossier ....

valé, je ne pense pas que ce soit le fait d'1 Euros par mois ni même douze par an qui soit le fond de la controverse. il est vrai que 12 euros c'est une somme ridicule qui sera payé par la plupart des addicted...

C'eszt clair que c'est vraiment l'esprit de jeu qui changerait.

Mais ce que je ne comprends vraiment pas, c'est pourquoi les créateurs du site ne sont pas plus précis sur leurs besoins, car, kom le disait magik, nombre d'entre nous pourraient avoir des combines qui pourraient arranger des choses aussi bien pour le matos informatique que pour le sponsoring.

Une astuce pour ceux qui veulent pas payer pour le jeu:

Vous contactez jungle, vous lui vendez une bouteille de beaujolais nouveau à 24 euros, et avec les 12 euros que vous aurez gagnez, vous payez la cotisation.

Vous êtes heureux, et jungle aussi parce qu'il regarde pas le prix des bouteilles !

Bouillonknorr, agitateur de mauvaises idées

"nombre d'entre nous pourraient avoir des combines qui pourraient arranger des choses aussi bien pour le matos informatique que pour le sponsoring."
=>>>> ET BIEN ALLEZ Y !!!!! C'est un peu facile de dire on pourrait, il faudrait, y'a qu'à faut qu'on ..... Mais en général ça ne dépasse jamais le stade de l'idée ! Mais allez y trouvez des sponsors !!
Go go go !

MDR Valou !
Allez, pour la peine, un petit copier-coller de mon post de l'autre côté :


Euh... petite réaction épidermique à la Valou (entre femmes d'admins, on se comprend ) :

j'en ai un peu marre (d'un point de vue strictement personnel et privé) de voir Lolo passer quasi-systématiquement toutes ses soirées (Pierrot, lui, fait ça la nuit entre 2h et 5h du mat', ils se complètent) et la majeur partie de son temps les weekends sur le site pour apporter des petites modifs et autres améliorations...
Je ne dis pas ça contre Lolo ni le site en soi, vs l'aurez compris, ni pour le faire plaindre.
C'est juste pour q vous ayez qd même un idée plus claire de l'investissement q ça implique.

Ensuite, allez jeter un oeil au post initial suivant ("déjà lu 400 fois" avant moi):

Il date du 10 octobre (soit bientôt 2 mois) et à part Etienne-Magik, je me demande qui, CONCRETEMENT, a fait koi q ce soit, passés les "yakafokon" d'usage sur le forum ...

Relisez les tarifs donnés (ça devrait répondre à certaines questions) et surtt les dernières lignes.

Moi y'a no problemo, je demandes juste plus de précisions sur ce que veulent lé admin du site. Perso, je connais le directeur de L'ENSA à Chamonix, un ancien directeur d'une station de ski, é un gérant d'un gors magasin de sport en station, ainsi qu'un commissaire régional pour l'éducation é la jeunesse dans le rhones alpes ===> pl1 de bonnes idées et de bons contacts à choper.
Donc voila et je répete que j'ai besoin de plus d'indications pour leur demander des choses précises.
De plus, je te trouve un peu virulent(e) Valé, c'est pas en geulant sur les gens que tu vas faire bouger les choses. Tu pourrais toi ossi essayer de trouver des solutions au lieu de critiquer les gens qui en proposent, aussi mauvaises soient-elles.

Désolée, mais c'est vrai que j'ai un peu les boules. Ceci dit depuis le début, j'essaye de participer à la vie du jeu comme je peux (j'ai trouvé le fournisseur des porte clefs, trouvé les attaches, supporté les réunion "lapoudre", distribué les autocollants ......) Donc c'est un peu difficile d'entendre "Tu pourrais toi ossi essayer de trouver des solutions au lieu de critiquer les gens qui en proposent, aussi mauvaises soient-elles."

Ray2, je pense q tu devrais mailer Pierrot, Carving Machine et Lolo en privé (via leur fiche de rider) pour leur parler de tes contacts (qui ont l'air très intéressants) et leur demander ce qu'ils attendent de ce genre de contact, justement.

Quant à Valou, en tant q "femme d'admin" et secrétaire de l'asso LaPoudre, je peux te garantir qu'elle est impliquée ds le site. Ses idées ne passent pas par le forum car elles vont direct à son chéri de Pierrot, c'est tt ! Et c'est vrai qu'on lui doit déjà pas mal de choses concrètes ici.

Il faut juste voir qu'il aura fallu attendre la proposition de jeu payant pour q tt le monde commence enfin à se sentir concerné.
Jusque là, tt baignait ds une espèce de flou artistique où personne ne se posait vraiment la question de savoir comment le site tournait.
Maintenant, il faut des solutions concrètes. Et passer le stade des "je donne plein d'idées pour la forme ds le forum mais ne comptez pas sur moi pour les concrétiser".

Il ne s'agit pas de stigmatiser ceux qui préfèrent se retirer si le jeu devient payant. Il faut juste q tt le monde comprenne bien que le site a des besoins et qu'il serait tant d'y répondre vraiment en s'investissant d'une manière ou d'une autre.

bon j avais fait un post plus long mais vu que ca rame il me l a sucré donc je vais faire bref :
1- vous enervez pas, keep cool, roots natty dread
2- si la seule solution est de faire payer 12 euros par an alors allons y, ceux qui ne veulent pas payer s en iront et c est pas grave y assez de psychopathes pour faire vivre le site.
3- le mieux serait je pense de faire payer les gens qui jouent tous les jours les petits joueurs jouant de temps en temps non, si un jour ils deviennent accros ils paieront comme tout le monde.

Voila comme ca tout le monde sera content les accros et les moins accros et on aura un site qui rame pas

a plus bande moules

Moi y'a no problemo, je demandes juste plus de précisions sur ce que veulent lé admin du site. Perso, je connais le directeur de L'ENSA à Chamonix, un ancien directeur d'une station de ski, é un gérant d'un gors magasin de sport en station, ainsi qu'un commissaire régional pour l'éducation é la jeunesse dans le rhones alpes ===> pl1 de bonnes idées et de bons contacts à choper.
Donc voila et je répete que j'ai besoin de plus d'indications pour leur demander des choses précises.
De plus, je te trouve un peu virulent(e) Valé, c'est pas en geulant sur les gens que tu vas faire bouger les choses. Tu pourrais toi ossi essayer de trouver des solutions au lieu de critiquer les gens qui en proposent, aussi mauvaises soient-elles.

Désolé Valé de m'etre emporté mais je ne connaissais pas ton "statut" dans l'assoc lapoudre é dc je ne connéssé pas toute ton implication. Je mailerai lé admin dé kjé ltemps.
==>>kidlococo : tu sé tré bien ke ce n'est pas une solution pour lé nombreuses raisons dont tout le monde a parlé, dc c pa kool de casser lé efforts ke font les gens

Ouais, hé bien :
MOI NON PLUS JE NE SUIS PAS D'ACCORD !

Je sais pas bien avec qui, mais ct juste pour geuler un peu, y'a pas de raison que je me défoule pas aussi moi

pffouuu c koi ces posts a rallonge c cho de tt lire !!!

Tu m'étonnes. Je suis en train de lire 10 jours du forum que j'avais loupé. c'est hyper long !!
Je pense qu'on peut faire comme pour le téléscopage : on fait un essai pour 2 mois. On fait payer maintenant et on voit ce que ça donne dans 2 mois. Si ça marche pas : on abandonne

Mad ... rancunier
PS : c'est pour rigoler : pas la peine de m'insulter ou de dire que je ferai mieux de trouver des solutions. Pas d'idée en ce moment ...

.... pfff ca fait si lonftemps que ça que je lis le forum ! (vous voyez que je déconnais pas!!)

-->RAY2 :
"==>>kidlococo : tu sé tré bien ke ce n'est pas une solution pour lé nombreuses raisons dont tout le monde a parlé, dc c pa kool de casser lé efforts ke font les gens"

J'ai beau analyser les forums, je n'ai vu aucune raison technique, financière ou politique s'opposant à l'idée avancée par KIDLOCOCO:
"3- le mieux serait je pense de faire payer les gens qui jouent tous les jours les petits joueurs jouant de temps en temps non [..]"

Je trouve ça au contraire très constructif !
Ca remplace avantageusement l'idée des 3 mois gratuits et ça permet au jeu de conserver le même esprit, ainsi que sa richesse avec des joueurs d'horizons divers et des nouveaux s'intégrant à leur rythme.

Voir aussi d'autres propositions faites dans ce sens sur l'autre forum
Wizz

-->Wizz

Tu pense vraiment que cela génerait assezd'argent en faisant payer uniquement les gros joueurs?

De plus j'aimerais bien avoir lé coordonnées des admins pour avoir vraiment plus de renseignements car je pourrais dès ce WE rentrer en contact avec l'ex DSI de salomon ou avec le chef de sponsoring football de chez adidas (je sé kon fé du ski mé il pourra me passer des contacts et pour info salomon appartient à adidas).

Ray2

-->Wizz

Tu pense vraiment que cela génerait assezd'argent en faisant payer uniquement les gros joueurs?

De plus j'aimerais bien avoir lé coordonnées des admins pour avoir vraiment plus de renseignements car je pourrais dès ce WE rentrer en contact avec l'ex DSI de salomon ou avec le chef de sponsoring football de chez adidas (je sé kon fé du ski mé il pourra me passer des contacts et pour info salomon appartient à adidas).

Ray2

mé bon ça a pa lère de vs intéresser donc prévenez moi tout de suite si c'est le cas, ça m'évitera de me casser lé .... pour rien ...

-->Ray2
"Tu pense vraiment que cela génerait assezd'argent en faisant payer uniquement les gros joueurs?"

Ceux qui se disent prêt à payer sont quasiment tous des accros, donc des gros joueurs (au sens, joueur quotidien, prêt à se lever à 5h s'il le faut )
Dans le modèle proposé, c'est bien sur eux qu'on compte pour le financement et le soutien au jeu et à ses développeurs.

Il faut une solution pour ceux qui ne sont pas (encore) accros, pas encore prêts à payer. Pour eux, une version démo du jeu, limitée, mais avec tout le monde, pour les allécher, les intégrer et les faire devenir accros
Ca évitera le gars qui change de compte tous les 3 mois...

bon moi g kun mot a dire... a bas la democratie!!!!! ca fait un an kils se prennent la tête pour kon puisse jouer tt les jours et se faire plaisir!!!!
on sait depuis un moment kil y a des problemes de financement pour le site!!! kel kil soit fo pas etre con pour savoir kun site komme ca coute cher en argent mais aussi en heure de travail pour les webmasters...
Donc c simple soit on ferme le site soit on file 12 euros... si il y en a ki hesite encore c'est ke c'est pas des lapoudriens... on est pas sur le site dune major ou on pompe du mp3 ou le dernier seigneur des anneaux!!!
Ici on se fait plaisir entre amis et si il y en a ki dorme pas la nuit(hein pierrot) ou ki dorme tt seul(hein valé) pour ke les autres puissent se fr plaisir en se levant...et ken plus c meme personne finance le jeu....MOI JE DIS CA PEUX PLUS DURER!!!!
Donc ceux ki pensent kil ne doive rien payer... et ben allez trouver un meilleurs jeu ailleurs avec des gens aussi cool!!! ou changeait de compte tt les 3 mois une fois ke vs aurez votre 3e comp!! ca ca sera bien interressant!!!
Moi je suis pour le paiement!!!! sans savoir ceux ke vs ferai de l'argent!!! si vous arrivez a vous faire des sous vous l'aurez mérités et ca sera normal!!!
Ceux ki trouve ke 1 euro par mois c trop... ben franchement je peux rien pour vous...
Alors now c simple deux solutions... soit on paye soit klkn trouve un super sponsor, mais vu ke les sponsor ne courent pas les rues et que l'on veut rester independant ben il ne reste que la premiere solution...
tt autre systeme proposé autocollant t shirt etc etc demande encore une fois un investissement de base ki devra une fois de plus etre subit par les admin et ca c po possible!!!
voila plus rien a dire!!!reste plus qu'a fr un sondage pour savoir combien payeraient la sommes de 12 euros... si on est assez on fonce et puis c tt!!!!
comprend meme pas kon se prenne autant la tete!!!

comme me la fait remarquer tonton... c'est plein de fote mé je leu çais... à lors ne fètes pa treau attensillon... lol
a plus!!!

Petite solution et bon compromis?

12€ c'est rien mais ca peut décourager les nouveaux joueurs. Et ça, il faut vraiment le prendre en compte!!!

L'idée: une version payante pour ceux qui veulent jouer toutes les 22h et une version gratuite pour d'autres qui ne jouerons que toutes les 44h après 3 mois d'essai...

Du coup, on finance le site, on ne dégoute pas les nouveaux venus, on limite les problemes de surcharge du serveur et tout le monde joue à son rythme!!!

C'est un bon compromis non? vous en pensez quoi?


Zionfloflo qui pense donner une idée qui tient la route....

PS: moi les 12€ je les donne avec plaisir et je veux bien passer à 20€ si il faut....

Bon faut pas se prendre la tete plus longtemps :
y'a des petits gars qui se cassent le cul a faire tourner se site et NOTRE jeu de dingue
on peux pas leur reprocher de demander une participation... et c pas faute de leur part d'avoir lancer des debats sur ce sujet sponsor etc...

faut voir la réalité en face : le serveur s'essoufle plus que plus donc faut assumer et faire face
les joueurs accros reglent leur cotisation les autres peuvent s'en aller...

faut laisser du temps aux débutants et quid des occasionnels ? ( cf post du kid)

Wolf

"faut voir la réalité en face : le serveur s'essoufle plus que plus donc faut assumer et faire face
les joueurs accros reglent leur cotisation les autres peuvent s'en aller...
"

pas cool !
je crois je suis déjà plus d'accord avec le Kid, payant à partir de PSY, est ce que çà suffirait ?
moi j'aime bien !

Zecat,
çà arrive pas souvent

ZeCat : je suis sûr que tu serais capable de te faire balancer à l'hosto à chaque fois que tu es en passe de devenir psy rien que pour pas payer !

il est vrai

j'avais déjà prévu de suicider mes persos tous les 3 mois

Zecat,
mauvais fils

up

Ah ben ouais, fallait bien que qqun le remonte un jour celui-là.
Allez Pierrot je fais la clôture textuelle et tu fais la clôture web...

En très bref:
Lapoudre = Asso 1901.
Nous très nombreux = beaucoup clics = serveur boum si pas grossir
Serveur grossir = besoin brouzoufs sinon jeu boum
Jeux gratuit juste croissance perso limitée à niveau satisfaisant pour pas handicaper propiétaires porte-monnaie-cactus
Si pas content même prix (pas cher...)

Duj
CQFD

L'anonyme qui veut pas payer il n'a qu'à cliquer toute la journée sur les pubs google !

sinon tu fait omme moi quand tu devient skyzo tu recommence le jeu du debut c'est marrant !!

c'est tres bien comme ca. continue Pierrot!

"Jeux gratuit juste croissance perso limitée à niveau satisfaisant [...]"

Ce n'est plus tellement le cas depuis le débridage des % d'attq et déf.
Enfin moi j'dis ça, j'dis rien.

Bah si tu l'as dis ou bien ?
Allez c'est bientôt l'heure de mettre la main à la poche... Préparez vos 12 euros !

ARG!! 70€ pour 2 bouquin de droit vont me ruiner, ces études en droit, déja que je sacrifie les vaccances aux skis.

Pour ma part, je trouve naturel d'aider et supporter le job de Lolo et Pierrot. Comme le rappel très justement sa douce moitié, pour que chacun d'entre nous s'éclatent (voir plus 5/10 mn/jours, combien d'heures de maintenance et admin se tapent nos fondateurs ? étant informaticien, je connais la charge que ça représente et surtout le stress de la responsablité que ça représente pour que le serveur tourne 24/24 et avec tout le contenu d'aplomb.

puis on ne force personne, chacun à son libre arbitre, alors relativisez un poil quand même...1 euro par mois ..et on peut tester gratuitement ...
pour un jeu qui ne laisse pas indifférrent au vu de ce post )

ça n'engage que moi, mais bonnet bas les gars de la poudre, ils ont le mérite inaliéniable d'avoir créé le site et le jeu, je respecte plus les kifons que les yakafokons.

bon je vais joué moué ....Niaaaaaaaaaaaaa