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Vendredi 22 Août
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Message original de Bouillonknorr (déjà lu 851 fois avant toi)
Rider: BouillonknorrDésincrit
Posté le:20/01/07 09:19
Titre : Comment faire un kamikaze ??

J'ai l'intention de transformer l'un de mes persos en kamikaze, alors j'en profite pour vous faire part du sujet de ma réflexion:
Comment faire un kamikaze ??
Aujourd'hui, je n'y vois aucun intêret... Il gagnera de l'argent et les dépensera en attaque, histoire de faire mal au moment du kamikazage, puis en esquive une fois arrivé au taquet, et s'il est toujours pas mort, il engrengera les brouzoufs, comme quelqu'un qui veut épargner, puisque les % sont limités.
Il n'y a pas d'autre choix que d'épargner, et ça limite le jeu à ceux qui veulent des comps...

J'en parlais l'autre jour avec Le Prisonnier, qui, je crois (à confirmer) avait fini par tomber d'accord avec moi qu'il y avait un vrai choix de stratégie entre épargner pour des % et épargner pour des comps, avec des avantages & inconvénients pour les 2...

Je lance donc ici un débat sur la proposition suivante:
Donner à minima la possibilité à un perso via une case à cocher où je ne sais de ne plus être limité en %... Si on cherche à changer et que le kamikaze est au dessus des % normaux / son nb de comp=> pas possible
Et point barre au niveau des modifs...

J'en entends de plus en plus dire qu'ils sont ou voudraient avoir un perso kamikaze... Cette proposition devrait leur plaire...?


Réponse de Caliméro (1/52)
Rider: Caliméro
Posté le:20/01/07 09:59
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Ca me parait pas mal ... mais dans ce cas ... il faut que ça marche uniquement sur les % d'attaque, car tu veux faire un kamikaze et non pas un perso invincible

Cali


Réponse de Bouillonknorr (2/52)
Rider: BouillonknorrDésincrit
Posté le:20/01/07 10:31
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Oui, pas bête... de toute façon, logiquement, si c'est un vrai kamikaze, il aura un peu de mal à atteindre les 140 d'attaque !


Réponse de Mads (3/52)
Rider: Mads
Posté le:20/01/07 10:50
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

ok, je vais monter à 140% et laisser mon esquive à 60% alors. Trop cool. Mais ça sera pas un kamikaze du tout

Faudrait prévoir ce cas .... j'ai réfléchi mais je vois pas ce qui distingue un kamikaze d'un perso simplement fort en attaque.
Tu peux donner des exemples de % BK stp ?
Par exemple, avec un 5 comp, un 6 comp et un 7 comp.


Réponse de Bouillonknorr (4/52)
Rider: BouillonknorrDésincrit
Posté le:20/01/07 12:14
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Ben limité normalement en esq comme propose Calogero, et % d'attaque illlimité jusqu'à 140...
1 seul perso par rider. Si le rider veut en profiter pour monter son attaque à l'oeil, on rend le changement impossible du moment où il dépasse l'attaque normale vue son nombre de comps.

Rien ne distinguerait le kamikaze du perso fort en attaque, sinon la possibilité de tout dépenser en attaque uniquement...
ça donnerait un nouveau style de persos, rien qu'en faisant ça.

On est même pas obligé de débloquer la limitation à 1% par jour, parce qu'on se décide pas kamikaze le jour où on est bloqué par 15 ennemis...

Donc pour répondre à ta question:
3 comps: 140/60
4 comps: 140/60
5 comps: 140/60
6 comps: 140/70
7 comps: 140/80


Réponse de publicité (4/52)
Posté le:20/01/07 12:14
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??


Réponse de Mads (5/52)
Rider: Mads
Posté le:20/01/07 13:47
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Donc aucune différence avec le déblocage de l'attaque pour un perso par joueur. Tout le monde va prendre cette option évidemment ... sans etre forcément kamikaze.

Donc je propose de réduire l'esquive (ça colle bien avec le coté foufou d'un kamikaze), avec max d'esquive -30%.
3, 4 et 5 comps: 140/30
6 comps: 140/40
7 comps: 140/50

Ca ressemble plus à un kamikaze pour moi. Et je rajouterai aussi que le kamikaze perd TOUS ses brz en cas d'hosto (et pas seulement la moitié).
Sinon c'est trop facile de profiter des avantages d'un kamikaze sans l'être (ce que je serai le 1er à faire !)

Mad


Réponse de Duj (6/52)
Rider: Duj
Posté le:20/01/07 13:59
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

... à mon avis qques hostos seraient suffisant pour réduire l'esquive. Pas besoin de rajouter une réduction par dessus.

Sinon, quant à couper les pattes de ces kamikazes avant même qu'ils n'agissent, on pourrait aussi leur infliger l'ISF (Impôt Sur le Fuite = tu fuis AVANT de mourir... hop, on te taxe tous tes brouz)


Réponse de Mads (7/52)
Rider: Mads
Posté le:20/01/07 16:33
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Quelles hostos ?
Si je te dis que mon perso n'est pas kamikaze et qu'il n'ira pas à l'hosto !
Je prends le mode kamikaze uniquement pour monter à 140% de lancer sans avoir 9 comp ! Donc le mode kamikaze dont tu parles sans imposer une réduction d'esquive ou d'autres malus n'a strictement rien à voir avec un kamikaze.
Ca sera juste un perso qui n'aura pas de limite de lancer .... et ça l'incitera juste à taper de loin, surtout pas à se kamikazer.
Tiens d'ailleurs j'ai une meilleure idée.
On peut dire que ce perso a 140% de lancer mais uniquement au contact ou à 2 cases. Faudrait voir combien il a à 3 cases et plus mais l'idée du kamikaze est qu'il aille au charbon, pas qu'il joue comme un planqué !


Réponse de Duj (8/52)
Rider: Duj
Posté le:20/01/07 17:50
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Le temps de taper mon truc après avoir lu ta première ligne et je réalise qu'on a la même idée Alors je tape quand même...

Je propose alors une autre idée de bénéfice sanction pour le mode kamikaze:
Afin de s'assurer que le perso va latter au close, il faut que sur sa semaine, 60% de ses boules aient été lancées au close ou au maximum à une case de distance (soit 3 boules sur 5)

Si le perso respecte ce quota (mot à la mode) il pourra conserver son mode Kamikaze et faire monter son attaque à 140.

Maintenant, si jamais le perso balance moins de 3 boules sur 5 (moyenne de la semaine) à cette courte distance, la semaine suivante il se prend un malus de 20% d'esquive et son attaque retombe au niveau normal pour un toon de sa classe.

Si à la fin de cette semaine de "punition", il a fait l'effort nécessaire pour re-balancer 3/5 des ses boules au close ou à une case (ce qui est encore plus risqué vu qu'il à moins d'esquive pendant qques jours) il retrouve son niveau d'antan.


Réponse de Mads (9/52)
Rider: Mads
Posté le:20/01/07 18:23
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Mouais ... c'est un peu tiré par les cheveux je trouve.

Puisque t'es pas convaincu par mon idée et moi pas par les tiennes, je te propose qu'on demande aux autres de participer
Avec des idées simples svp. Y a que ça de vrai.


Réponse de Tioblouno En Tongues (10/52)
Rider: Tioblouno En Tongues
Posté le:20/01/07 22:41
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

bin moi je trouve que 110% c'est pas mal pour un kamikaze...
et que 140 ca doit se mériter, voila...


Réponse de Lutos (11/52)
Rider: Lutos
Posté le:20/01/07 23:16
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Ben il me semble que pour commencer, le perso déclaré kamikaze ne peut posséder Regard perçant, et puissance colossale puisque ça nature et d'être au contact.

On peut imaginer également le limiter à une seule comp de défense (agil, récup, ou force nat), mais peut être lui accorder une 6ème boule.

Et comme le dit Duj, il faut nécessairement un contrôle du "rendement" et une pénalisation en cas de non respect de son rôle de Kamikaze. Mais plutôt que de supprimer des % je pense d'avantage à supprimer 1 voir 2 boules (un Kam avec que 4 ou 3 boules )


Réponse de Jytou (12/52)
Rider: JytouDésincrit
Posté le:20/01/07 23:50
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Moi je trouve les idées de Mad largement suffisantes:
- esquive réduite,
- lattage au close uniquement sinon faire comme s'il avait 100% d'attaque (ou quelque chose du genre).
Une autre idée serait d'imposer un nombre minimum d'adversaires (de la même couleur que sa cible) dans son champ de vision au moment où il tire... et pas ou peu de persos de sa couleur.

Pour l'interdiction de RP/PC, c'est aussi une option intéressante.


Réponse de Black Tiger (13/52)
Rider: Black Tiger
Posté le:21/01/07 01:51
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

J'ai la plupart de mes persos qui sont des kamikazes et vous semblez oublier un fait très important : à chaque hosto vous perdez 2% d'attaque. Je me limite à remonter mon attaque à 100% à chacun de mes hosto et je peux vous dire que je n'y suis que rarement. Vu le prix du % au-delà de 100% il est impossible de rester longtemps kamikaze (avec les restrictions que vous imposez) avec une attaque au-delà de 100%.

Ce n'est que mon avis. Néanmoins, je trouve celà interessant et j'avais déjà penser en parler à un moment


Réponse de Tioblouno En Tongues (14/52)
Rider: Tioblouno En Tongues
Posté le:21/01/07 07:07
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Franchement "J'en entends de plus en plus dire qu'ils sont ou voudraient avoir un perso kamikaze... " c'est d'une hypocrisie totale ! J'en vois certains qui ont attendu leur premier terro à 7 compétences et limite 80% d'esquive pour s'amuser à aller au front. Oh les mecs, faut vous réveiller, on peut s'amuser avec 3 compétences à ce jeu, regardez Clash !

Exemple :
"Personnage Tonton KestaKaïn 720/117 (n°291) :
Hospitalisé 45 fois depuis le début du jeu
A envoyé 141 persos à l'hôpital depuis le début du jeu
Attaque : 110% "

C'est ca un kamikaze non ? Un perso qui fonce dans le tas (stupidement ou pas, c'est a dire, sans logique apparente, ou avec une logique qu'on peut éventuellement légiférer (j'y crois meme pas une seconde !!!)...


Je dirais donc : essayez déjà de vous kamikazer avant de vouloir etre kamikaze sans savoir ce que c'est ! (allez BK, t'es sur la bonne voie !)


Bruno

PS : je sais que c'est une question qui touche bien peu de monde, mais si un kamikaze peut avoir 140% d'attaque, alors quel intérêt de devoir monter à 9 compétences pour avoir 140% ? Pour 20% d'esquive en + ? Mdr !


Réponse de Tioblouno En Tongues (15/52)
Rider: Tioblouno En Tongues
Posté le:21/01/07 07:08
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

sinon je peux donner des cours de kamikazage (Note à la DST : c'est un jeu hein )


Réponse de publicité (15/52)
Posté le:21/01/07 07:08
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??


Réponse de Gwéno (16/52)
Rider: Gwéno
Posté le:21/01/07 09:14
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Ce role kamikaze c'est pas une idée pour debloquer simplement les % d'attaque? faut pas oublier que derriere on a pas une equipe de 50 développeurs!!
on pourrait l'acheter ce droit? au lieu d'aller a la comp suivante qui te le donne automatiquement le deblocage, on va dire que pour un montant (a determiner) tu achetes ce deblocage. mais que cette somme est perdue.

exemple tu as :
5 comps tu paies 2000 brz pour debloquer au palier suivant
6 comp tu paies 3000 brz
7 comp tu paies 4000 brz...


Réponse de Leprisonnier (17/52)
Rider: Leprisonnier
Posté le:21/01/07 10:17
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Oui le truc que soulève BK c'est qu'un certain nombre de joueurs sont saoulés d'aller au 10.000 brz et qu'ils voudraient une alternative...
C'était prévu au moment de la mise en place des limitations. Il devait y avoir la possibilité de dépenser ses brz autrement (mise à prix, achats d'objets, acquisition temporaire d'avantages, etc...). Mais Pierrot à très peu de temps à accorder à la programmation, snif...
Il faut donc des trucs simples... La proposition de mad de débloquer les % d'attaque pour ceux qui font le choix de plus limiter leur esquive (50% max me semble bien) me parait simple à mettre en place et en mesure de satisfaire ceux qui ne veulent pas aller aux 10.000.
Sinon, je suis aussi d'accord avec Tonton quand il dit que kamikaze c'est plus un style de jeu qu'une sélection de compétences, mais la problématique est au niveau de la dépense des brz...


Réponse de Mads (18/52)
Rider: Mads
Posté le:21/01/07 11:03
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Tonton tu rales mais je ne vois aucune proposition concrète de ta part. Ca veut dire que tu es contre tout changement ?

50% ça me parait beaucoup trop. Pourquoi veux tu une esquive puisque tu es kamikaze ? J'aurai même dis 30% en fait.

Autre idée : on peut dire qu'un perso kamikaze transforme 20% d'esquive en 20% de lancer (maxi 140%) pour une période donnée (qui devra être au minimum de ... disons 1 mois, pour pas qu'un perso change de statut quand ça l'arrange).
On peut aussi rendre payant (en brz) cette transformation. 500 brz pour 1 mois.

J'balance les idées comme ça vient. De toutes façons, Pierrot prendra ce qui lui plait (donc rien dans le cas le plus probable) donc vous prenez pas trop la tete non plus


Réponse de Clash (19/52)
Rider: Clash
Posté le:21/01/07 11:08
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

"Oh les mecs, faut vous réveiller, on peut s'amuser avec 3 compétences à ce jeu, regardez Clash !"


>> Là tu t'avances carrément Tonton! T'aurais pu me demander mon avis! J'ai laissé tomber le jeu y'a quelques mois parce que je touchais plus une cible et que j'en avais marre... Maintenant ça va beaucoup mieux c'est vrai (1 Terro un Tue pour ce mois de janvier, c'est pas mal ^ ^), mais ça ne tient pas à grand-chose.
Ce qui m'incite à continuer (outre le fait qu'en ce moment j'ai pas mal de chance) c'est d'avoir enfin un petit espoir d'avoir la 4c grâce aux quizz promotionnels! Peut-être d'ici la fin de l'année... lol

Pour rester sur le sujet un perso kamikaze avec >120% d'attaque pourquoi pas, mais avec un contrôle... La suppression de RP est par exemple une très bonne idée. Mais permettre à l'esquive de dépasser les 80%, là non, sinon c'est la fin des haricots pour les petits persos!



Réponse de Jytou (20/52)
Rider: JytouDésincrit
Posté le:21/01/07 16:10
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Faire payer privilégie les gros persos (qui engrangent généralement plus de brouzoufs que les petits) et me paraît peu juste. A mon avis ça pourrait être un droit de chaque rider d'avoir un perso kamikaze s'il a envie, point.

Sinon, 30% d'esquive, c'est déjà bien assez pour un perso kamikaze à mon avis.


Réponse de Bouillonknorr (21/52)
Rider: BouillonknorrDésincrit
Posté le:21/01/07 19:44
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Ouais... Enfin mon idée à la base était censé être simple... Rendre la liberté et le choix a un perso par rider de ce qu'il veut faire de ses brouzoufs...
Là ça devient bien compliqué avec la limitation de l'esquive, de l'attaque suivant le nombre de case de l'attaque, et autres,... Encore une fois, on se fait des noeuds à la tête. Pourquoi ne pas essayer de laisser la liberté aux riders sur leur façon de jouer ? ça pourrait donner un jeu sympa !
Et ça reviendrait à: ceux qui veulent se kamikazent dans de bonnes conditions, ceux qui épargnent le font dans de bonnes conditions,.... etc...
Moi ça me ferait rêver ! (contrairement à l'ISF j'suis d'accord avec la réaction de Duj, une fois n'est pas coutume ! )


Réponse de Jytou (22/52)
Rider: JytouDésincrit
Posté le:21/01/07 21:07
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Le problème, c'est que ça va forcément être détourné comme Mad l'a signalé...


Réponse de Tioblouno En Tongues (23/52)
Rider: Tioblouno En Tongues
Posté le:21/01/07 21:11
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

> Tonton tu rales mais je ne vois aucune proposition concrète de ta part.
> Ca veut dire que tu es contre tout changement ?

je propose d'en rester là puisque j'explique qu'on s'amuse très bien meme avec 110% d'attaque (ou meme 100%).

Concernant la dépense de thune, c'est un pb avec plein de propositions, et aucune n'est idéale, et de toutes facons Pierrot n'a pas encore pris le temps d'en coder (pourtant certaines sont ficelées genre : 6eme perso, mise à prix...).



Sinon, je vois vraiment pas votre probleme ! Vous voulez un kamikaze et vous n'essayez meme pas de vous kamikazer ?!?
Tant pis si vous perdez de la thune, puisque vous voulez que votre perso soit kamikaze, non ? Ca parait effectivement "dommage", mais avouez que c'est une considération un peu capitaliste non ? (je rigole a moitié , cad, je suis a moitié sérieux )


Réponse de Tioblouno En Tongues (24/52)
Rider: Tioblouno En Tongues
Posté le:21/01/07 21:40
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Une évolution sympa jamais vraiment (pas totalement en tous cas, ya tjs des idées de départ, et puis ca s'essouffle et plein de questions restent en suspens) spécifiée ni par les sages ni par les joueurs, c'est l'achat ou échange temporaire de comp (lesquelles ? quelles conditions ? cout ? etc...) ou carrément le changement de comp pour les persos à 6 ou au moins 7 compétences (coût ? conditions ? etc...).

Idem pour les objets : quels objets ? coût ? conditions ? etc...


Si des propositions simples (à comprendre et surtout à coder ) et (j'insiste !) complètes (pas yaka fokon, on a déjà donné) sont faites, on peut juste espérer un peu plus que des embryons de solutions rarement consensuels (bin voui...) : ca sera en tous cas + facile de les proposer à Pierrot.

Mauvais exemple : Le 6eme perso, on l'a spécifié, n'empeche, c'est tellement pas facile à coder (automatiser), qu'on est loin de l'avoir (grrr ).


Réponse de Jytou (25/52)
Rider: JytouDésincrit
Posté le:21/01/07 22:06
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Perso je suis contre les "achats" de quoi que ce soit. Ou alors, il faut pondérer en fonction du niveau du perso pour rééquilibrer car encore une fois les gros persos engrangent plus de brouzoufs que les petits et ça ne ferait que les favoriser encore davantage.

Pour te répondre Tonton sur la suggestion sur les kamikazes, ben ça sert à rien d'envoyer un kamikaze à 100% d'attaque vu qu'il se fait esquiver au minimum 4 boules sur 5 sur un gros perso.
En plus, comme il est bloqué en attaque et en esquive, ben il est forcé d'avoir des brouzoufs en poche puisqu'il ne peut pas les dépenser (ça le gonfle d'attendre 6 mois pour choper assez de brz pour prendre sa comp).

Donc le but est de pouvoir augmenter le % d'attaque (ce qui au final diminue l'esquive de la cible) pour rendre un vrai kamikazage possible (en général quand les Japonais envoyaient un kamikaze, c'était pour couler un bateau, pas pour faire un plouf dans l'eau... et ils ne perdaient ''rien'' puisqu'ils ne perdaient qu'une vie et un pauvre petit avion déglingué).

Enfin c'est comme ça que j'ai compris la proposition en tout cas.


Réponse de Black Tiger (26/52)
Rider: Black Tiger
Posté le:21/01/07 22:42
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

J'ai quand même une question, bien que très stupide mais bon : vous envisagez réellement de kamikazer (c'est à dire que votre perso il a aucune chance de s'en sortir c'est sur qu'il va à l'hosto) un perso à 140% d'attaque ? Au prix du 139ème et 140ème pourcent, c'est une hypothèse que vous envisagez réellement ?

Paske moi qui me prenais pour un mec pas bien à être le premier nettoyeur 100/60 dans le top riche 10.000 j'vois qu'il y a pire que moi


Réponse de Tioblouno En Tongues (27/52)
Rider: Tioblouno En Tongues
Posté le:22/01/07 09:38
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Merci Jytou de cette précision sur le jeu et ses calculs de % d'attaque esquive .
Un kamikaze si je prends la définition du dico, "mot japonais : auteur d'une attaque suicide".
Je persiste donc, un kamikaze est tout a fait envisageable avec 110% et même avec 100%. Avec Black Tiger, on a par exemple osé défier les statistiques plutot que d'attendre d'avoir 140% d'attaque, en foncant sur 3854 il y a 6 mois, résultat -25 environ en 2 attaques totalement kamikazes "dans l'esprit"... et dans les faits.
Les kamikazes réussissent toujours leur coup ? Non, parfois il manquent de formation (j'ai pas dit de % ), et parfois meme ils sont arrêtés (je vais pas dire esquivés ca serait un peu tordu ).

Maintenant si vous voulez l'arme fatale qui va vachement faire plaisir d'abord à vos vélléités de kamikazes dépensiers, et un peu moins à ceux qui tentent la 7/8/9/10eme, ya une compétence qui s'appelle "jihad" que Pierrot voulait rendre dispo sous certaines conditions jamais réellement validées (coût, minimum d'XP requis, 40.000 par exemple, etc...), et qui permettait un réel kamikazage.
Le kamikaze est envoyé sur un front, il fait "clic", et des dégats égaux à la somme en PV du kamikaze sont répartis plus ou moins équitablement sur tous les persos allentours.
Solution définitivement efficace pour finir un perso qui est à 2 doigts de sa 7/8/9/10eme compétence.

Bon la contrepartie, c'est que selons certaines conditions, le kamikaze est purement supprimé du jeu ensuite.


------


Parce que votre proposition, je la trouve vachement petit joueur quand meme "je veux un perso qui ne fasse que monter ses % d'attaque pour aller kamikazer les persos qui prennent des risques, alors que moi j'en prendrais plus un, de risque " (je force un peu le trait, mais pas tant que ca, et puis c'est vrai, il y a aussi des petits joueurs parmi ceux qui économisent pour les grosses compétences)


Réponse de Pierrot (28/52)
Rider: Pierrot
Posté le:22/01/07 10:56
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Et ma compétence Jihad ?

<clic> . . . BOUM !


Réponse de ياسر عرفات (29/52)
Visiteur: ياسر عرفات
Posté le:22/01/07 11:01
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Je trouve le nom de cette comp un peu limite


Réponse de Clash (30/52)
Rider: Clash
Posté le:22/01/07 11:04
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

c'est carrément subversif cette histoire... ça me plait bien :-D


Réponse de Vicomte44 (31/52)
Rider: Vicomte44
Posté le:22/01/07 11:08
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

j'adore....même si les TOP RICHE 5000 et 1000 vont ramasser....et c'est peu être là l'effet pervers.

J'opetrai plus pour Human Bomb comme nom


Réponse de Ljkh (32/52)
Rider: LjkhDésincrit
Posté le:22/01/07 11:27
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Yes le nom est ptêt un peu limite, par contre l'idée de la bombe humaine est excellente... Ca voudrait dire que ce serait un perso à acheter et à Kamikazer ?
En tout cas j'aime bien et je suis sûr que Ralf et Lepriso vont adorer ça ...


Réponse de Leprisonnier (33/52)
Rider: Leprisonnier
Posté le:22/01/07 11:35
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Cette comp concernerait seulement les KAM... Donc pas grand monde... Mais j'aime bien l'idée oui
Cela dit, le besoin (message BK) qui se fait sentir est plus structurel. La question est : "Quid des brz de ceux qui ne veulent pas aller aux 10.000 ?".

L'idée du 140/30 me semble bien et simple, même si les persos qui optent pour cette solution ne seront pas forcément des kamikazes (au contraire à mon avis...).
Il faut aussi creuser les pistes du 6ème perso, de la mise à prix, de l'achat temporaire, etc...


Réponse de Clash (34/52)
Rider: Clash
Posté le:22/01/07 11:47
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Pour ceux qui tiennent absolument à voir leur attaque dépasser les 120%, y'aurait une solution simple: tout achat de % >120 entraine une diminution identique de l'esquive...

Ce qui donnerait:

120/80
130/70
140/60
150/50

Et pour éviter qu'un perso ne joue "sniper en 5ème ligne" avec ses stats à 150/50, il suffirait que son attaque ne puisse dépasser 120% que quand il tappe à 1 ou 2 cases.

Vous allez me dire, 150% d'attaque c'est colossal, mais bon, un perso qui joue vraiment kamikaze, au prix des % à ce niveau, ne les atteindra jamais, non?


Réponse de Un joueur (35/52)
Visiteur: Un joueur
Posté le:22/01/07 12:01
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Pareil que Tonton, je vois qu'on n'a pas tous la même définition de kamikaze.
Kamikaze pour moi, c'est un perso qui ne craint pas pour sa propre vie, donc qui s'en tamponne de l'hosto.
Rien à voir avec un gros score ou une attaque au close, qui est plus l'apanage d'un "tueur de perso", pas forcément kamikaze d'ailleurs.
C'est un choix de jeu, celui de prendre du plaisir en prenant des risques avec ce type de perso au détriment du niveau et des brouzoufs.
Ca ne veut pas dire qu'ils font n'importe quoi et qu'ils vont tout le temps à l'hosto, ça veut juste dire que s'ils voient une opportunité, même risquée, de faire un coup d'éclat, ils la prennent et si leur kamikaze va à l'hosto, ils s'en tamponnent : ils rachèteront leurs petits % (même si c'est long) pour revenir à leur nivau d'origine et basta.
C'est un choix à faire : un kamikazage c'est en général un sacrifice qui se solde souvent par un hosto. Etre kamikaze c'est accepter l'hospitalisation en se moquant des conséquences, pour une "cause plus grande" (comme l'hospitalisation de la cible).

Qu'est ce qui nous en empêche actuellement ? Rien.
La limite des % pour un kamikaze ?
Elle est proportionnée au niveau, comme les compétences.
Quoi de plus logique ?
Si Toto, qui bat tout le monde au ping-pong dans sa famille, décide d'aller affronter en combat singulier Hercule, ancien champion du monde de boxe catégorie poids lourd, parce que ça tête ne lui revient pas, c'est un kamikazage dans les règles, et ça ne va pas forcément se solder par la victoire de Toto.
Et ça n'est certainement pas en renouvelant l'expérience (et les hostos) tous les 3 jours que Toto va mieux y parvenir (sans parler de la baisse de son charisme naturel), mais plutôt en allant faire un tour dans les salles de muscu et en faisant des combats avec des adversaires qui le rapproche progressivement du niveau d'Hercule, et ce afin d'éviter de se retrouver en arrêt maladie tous les 3 jours et de devoir tout recommencer à zéro après sa rééducation.

Alors où est le problème ?
Le soucis c'est que ça fait mal au coeur de voir tous ces beaux brouzoufs s'accumuler sans pouvoir les investir avant 10-15 mois (temps qu'il faut pour chopper une compétence au-delà de la 6ème) et qu'on a tous envie d'avoir un gros perso efficace et de s'amuser avec, mais sans attendre aussi longtemps ET sans risquer de perdre ces brouzoufs (qui, même s'ils ne nous servent à rien, sont à nous et ont été gagnés après un dur labeur).

Le joueur est écologique : il déteste le gaspillage de son argent.

Alors laissez tomber les prétextes, dites franchement ce que vous avez sur le coeur :
"Pierrot, s'il te plait, j'aimerait beaucoup que l'on développe un "concept" me permettant de dépenser mes brouzoufs sans avoir à attendre 15 mois pour le faire. Un concept qui ne nécessite pas de rediscuter dans 1 an d'une nouvelle levée de limitation, de la création de nouvelles compétences, ou autre (ce qui arriverait avec vos "kamikazes" quand ils atteindraient leurs "limites" et qu'ils devraient à nouveau attendre 15 mois pour évoluer), et donc qui au final pourrait te donner moins de boulot dans le futur :P
Objets à durée de vie réduite à acheter dans un magasin au village, remontée temporaire à louer, chasse-neige pour créer des reliefs temporaires (comme des bosses, qui seraient infranchissable pour certains, ou serviraient de tremplins pour d'autres avec la compétence saut), survivors-like ou autres missions sur carte spécial avec droits d'inscription payants, ... je suis large d'esprit, mais un ptit concept me permettant de dépenser mes brouzoufs serait le bienvenu."

Mais cela dit méfiez vous qu'il ne rende pas les navettes ou les héliports payants pour vous exaucer.


Réponse de (36/52)
Visiteur:
Posté le:22/01/07 12:12
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

> tout achat de % >120 entraine une diminution identique de l'esquive...

Trop puissant, va plus loin :
Tout achat de % d'attaque au delà de la limite du perso entraine une baisse de X point d'esquive par point d'attaque acheté.

Exemple avec X=4 et un perso 6 comps (limite 110/70)
=> 113/58 = (110+3)/(70-4*3)
=> 117/42 = (110+7)/(70-4*7)


Réponse de Jytou (37/52)
Rider: JytouDésincrit
Posté le:22/01/07 14:11
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Au risque d'être lourd, je réitère ma crainte: tout "achat" privilégiera largement les gros persos, qui sont déjà gros... à moins encore une fois que l'achat/la location soit pondérée en fonction de l'XP ou de la valeur du perso.


Réponse de Madralf (38/52)
Rider: Madralf
Posté le:22/01/07 14:12
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Tout à fait d'accord avec ce joueur anonyme...
Déjà, kamikaze n'est pas le bon terme, je dirai plutôt "tête brulée"
et à l'heure actuelle, il est déjà tout à fait possible de jouer à la "Al-Kashi"

Ensuite, oui, je crois que de nombreux joueurs qui ont passé le cap des 7,8,9 comps souhaiteraient avoir une possibilité de dépenser leur brz autrement et c'est là le débat principal...
On le voit bien, la somme des brz demandée pour l'achat d'une nouvelle comp est quasi doublée jusqu'à la 7ème, puis reste à 10 000 brz pour les suivantes :
Viser une 8ème ou 9ème comp n'était pas prévu...
Idem pour les niveaux : Pierrot avait il imaginé qu'un jour, des joueurs passeraient les 50kXP ??
Le jeu évolue et va plus vite que son programmateur...

Aujourd'hui, les 2 buts qu'un joueur peut se fixer sans connaître la sensation de déjà-vu sont :
- Engranger 10 000brz pour la 7ème comp (la chasse aux comps suivantes n'est que répétition de la précédente)
- Atteindre les 40kXP (puis plus rien au dessus de Kam...)

Perso, je me satisfait de mes 6 comps et ce n'est que "forcé" que je chasse la 7ème...
Mais j'avoue qu'apparaître haut ds le Top 10 000 me procure des sensations nouvelles et modifie forcément ma façon de jouer.
Le jeu offre donc au joueur de nombreuses et différentes sensations jusqu'à cette fameuse 7ème comp.
Ensuite, oui, j'imagine, on entre dans la phase de déjà-vu...
Mais combien de joueurs sont concernés par ce cas ?
pas sûr que Pierrot veuille investir son temps pour une vingtaine de joueurs tout au plus...


Réponse de Jytou (39/52)
Rider: JytouDésincrit
Posté le:22/01/07 14:13
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Sinon, suis assez d'accord avec:
> => 113/58 = (110+3)/(70-4*3)
> => 117/42 = (110+7)/(70-4*7)

Par contre, tout ça peut potentiellement faire surgir le problème du rachat des % d'attaque au cas où on veuille revenir en arrière...


Réponse de Rrrrrrr (40/52)
Rider: Rrrrrrr
Posté le:22/01/07 15:04
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

T'es kamikaze, si tu veux revenir en arrière ben t'as qu'à te kamikazer.
J'aime bien l'équation mais X=4 n'est il pas trop élevé ?


Réponse de Jytou (41/52)
Rider: JytouDésincrit
Posté le:22/01/07 15:34
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Si je comprends bien, si X=4, à chaque kamikazage, on GAGNE 6% d'esquive?...
La prochaine fois t'esquiveras mieux, non mais!


Réponse de (42/52)
Visiteur:
Posté le:22/01/07 16:50
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

g du mal a comprendre votre probleme...
vous cherchez pas a faire un kamikaze mais a trouver le moyen de depenser vos bzfs... car je peux vous assurer que si vs etes kamikaze vous n'aurait pas de bzfs a epargné... croyez moi... en tout cas moi g deja 1(qui a dit 5???) kamikaze et pas de probleme suis deja a 30% sans trop de difficulté... alors si c'est vraiment ce que vous voulez... ben filez moi klk perso et en un mois je vous les transforme en kamikaze...ca sera un plaisir...

sinon l'idée du magasin dans le village j'aime bien ca... on pourrait y acheter des objets, faire du troc, revendre des objets au prorata des jours d'utilisation restant, et surtout... les competences en effet fini les competence acquise grace a l'esquive juste avant de passer a l'hosto... des qu'on a la somme faut rentrer au village pour acheter sa comp en prevoyant p etre une escorte pour les attaques de dernier moment...

au niveau des competence une competence vol serait assez sympa...meme si ca doit etre bien galere a mettre en place...

Une idée pour les gros... g jamais tester les dual... par contre jouant pas mal o poker en ce moment ca pourrait etre sympa de pouvoir defier un perso en misant... le gagnant remporte la totalité des bzfs ou o prorata des pv restant ou tout autre moyen de calcul ca vous permettrez de vous amuser... par contre les defi ne pourrait etre lancer qu'entre perso de couleur differentes et de niveau a peu pres equivalent...

Apres o niveau des specialisation de persos l'idée du kamikaze est pas mal... mais on pourrait p etre penser a d'autre encore...
>kamikaze esq<30%+costaud=limitation de lattaque a 150 quelquesoit le nb de comp et possibilité d'acquerir des gants au magasin

>snipper esq<40%+regard=possibilité d'acheter un lance boule avec lunette integrer permettant de tirer a 3 cases(une de plus que regard pour ceux qui compte pas pareil)

>espion grandes oreilles+veste dinvisibilité=possibilité d'etre invisible pendant 44h

je pense qu'on peut en trouver un paquet... mais le probleme principal a toutes nos bonnes idées c'est que nos gentils admin n'ont p etre pas le temps de coder toutes nos idées... alors plus qu'un truc a faire... qui c'est qui bosse sur la carte du SURVIVOR 4????

Xat



Réponse de Gribouille (43/52)
Rider: Gribouille
Posté le:23/01/07 18:46
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

voilà c'est exactement ça : alors on s'inscrit où pour le survivor 4 ?


Réponse de Mads (44/52)
Rider: Mads
Posté le:23/01/07 22:30
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

J'aime bien cette conclusion
L'inconvénient c'est que les kamikaees se démerdent du coup (en même temps, remarquez que Pierrot n'est pas intervenu une seule fois sérieusement).

On peut prendre une carte déjà utilisée. Pas obligé d'avoir une nouvelle carte à chaque fois. Par exemple la dernière avec des persos éparpillés sur toute la carte. Un méga bordel en gros


Réponse de Pierrot (45/52)
Rider: Pierrot
Posté le:23/01/07 23:08
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

> en même temps, remarquez que Pierrot n'est pas intervenu une seule
> fois sérieusement

Oui, mais il a tout lu !
Et il est prêt à coder un truc si vous trouvez le consensus qui va bien !

(rien que pour faire mentir Madralf : "pas sûr que Pierrot veuille investir son temps pour une vingtaine de joueurs tout au plus..." )


Réponse de Madralf (46/52)
Rider: Madralf
Posté le:24/01/07 00:29
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

oh mais je n'en attendais pas moins de toi Pierrot...
je commence à savoir comment tu fonctionnes...


Donc à présent, c'est le premier qui poste une idée qui a gagné son développement c'est ça ??!

alors moi je vote pour : Dual Arena !!


Réponse de Taf (47/52)
Rider: Taf
Posté le:24/01/07 01:14
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Je vote POUR aussi


Réponse de SURVIVOR 4 (48/52)
Visiteur: SURVIVOR 4
Posté le:24/01/07 10:13
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

I'LL BE BACK !!!


Réponse de Tioblouno En Tongues (49/52)
Rider: Tioblouno En Tongues
Posté le:24/01/07 10:22
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

je reve ou bien j'ai lu un Taf M La Tomate ?


Réponse de Jytou (50/52)
Rider: JytouDésincrit
Posté le:24/01/07 12:35
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

Je vote aussi pour les arènes s'il y a à choisir entre Kamikaze et arènes. Ceci dit, je crois que quelque chose d'autre est en train de passer devant... hum... il est dans quel sens, le vent, là?... mmm...

PS: je crois que l'anonyme "SURVIVOR 4" est un rouge. Bel esprit d'observation, n'est-pas?


Réponse de Mads (51/52)
Rider: Mads
Posté le:24/01/07 12:56
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

C'est quoi les arènes déjà ? Quelqu'un peut faire un autre post (ou reprendre celui des arènes) pour expliquer comment ça marche et ce qu'il y a déjà en place (il me semble qu'ily a eu des tests là-dessus)

Merci


Réponse de Jeannotmer (52/52)
Rider: Jeannotmer
Posté le:24/01/07 16:21
Titre : Re: Comment faire un kamikaze ??

non tonton c le boulot ca te monte a la tete


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