D'après les stats de juillet 2008 données par Pierrot, 6ème sens est la comp la moins prise.

Faut-il la revaloriser, grave question !?
Mettons qu'il y ait une volonté de le faire... comment ?

Rappel historique : cette comp s'appelait au début "Grandes oreilles". Elle permettait d'entendre les persos proches (5 cases alentour).
On y a ajouté l'annulation du malus d'esquive dans le brouillu (10%) et l'avons renommée 6ème sens.

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Alors avez-vous des propositions ?
Je lance (au choix...) :
. Effet similaire au masque de brouillu
. Effet similaire à l'ARVA à 4 cases au lieu de 5
. Entend les persos à 7 cases à la ronde au lieu de 5 (aie ouille pour Pierrot, pas facile à coder)
. Le perso qui a 6ème sens, lorsqu'il esquive une boule, peut la renvoyer à son agresseur, qui peut l'esquiver (mais pas la renvoyer s'il a lui-même 6ème sens).

L'effet masque me semble pas mal, ca va bien avec le nom de la comp et ça complète le bonus d'esquive dans le brouillard, qui devient alors vraiment l'élément à investir pour les perso qui possèdent 6eme sens

L'effet ARVA, sympa, mais pas très utile, un joueur 6eme sens pourra estimer le nombre de perso de chaque couleur sans trop de marge d'erreur en se fiant au prox qu'il entend.

L'effet 7 cases, pas mal j'aime bien aussi, mais Pierrot va s'amuser Entendre sans être vu, ça se défend.

L'effet retour de boule, ça me semble puissant, peut être un peu trop non ? ou alors juste une boule relancée pour une attaque de 4 ou 5 boules.

Dans l'ordre de préférence:
Relance
Masque
7 cases
ARVA

J'ai pas de propositions supplémentaire à faire, ce sont déjà 4 évolutions possibles très sympa, puis si tout le monde propose son truc, ça va vite être le bordel.

Je ne suis pas pour la dernière (retour à l'envoyeur) qui dévoilerai la comp (pour celle-ci, ce serait particulièrement dommage)...
Effet Masque ou ARVA ça dynamiserai grandement la comp... mais ce serait dommage de ne plus les rendre accessibles via les objets...
6 sens + masque = vision totale dans le brouillu ?

remettre Grandes oreilles avec l'annulation des 10% + Masque (4 cases complete autour du perso)

+1 pour l'effet masque à condition que si on trouve un masque dans un chalet, çà améliore encore plus la visibilité.
+1 pour l'effet arva à 4 cases (trouver un arva amméliorera encore donc ok).
+1 pour entendre à 7 cases mais j'y connais rien quand à la faisabilité.
-1 pour le renvoi de boule qui dénoncerais la comp' alors que c'est celle qu'on cherche le plus à cacher.

Le masque permanent me semble trop puissant pour le coup.
Ca risque de rendre les opés brouillus beaucoup plus difficile.
De même pour Arva.

J'aime bien la proposition de Stylo Plume concernant plutot un effet en plus avec un objet.
On pourrait alors imaginer d'autres intéractions intéressantes comps/objets.

Quand on y réfléchis , et en restant dans l'esprit de cette comp, ne pourrait-elle pas annuler également le malus du aux gants kevlars ainsi que le kloug par exemple ....

Ca fait beaucoup allez-vous me dire ..... mais comme vous je pense que masque ou ARVA permanent tue un peut l'objet et l'appât du chalet pour certains , même si on y trouve encore de bonnes surprises .

++ Nico

Plutôt que masque permanent, proposer une comp avec masque un jour sur deux, ou une semaine sur deux, ou quand on veut mais avec un délai de rechargement.
Juste histoire de compliquer un peu la donne et ne pas se contenter d'un seul porteur de masque par opé.

+10% de l'esquive réelle dans le brouillu, l'esquive restant limitée à 80% (ex: j'ai 60% => dans le brouillu avec 6èS ça donne 66%)

quand y a du brouillu, celui qui a un 6ème sens, et benh il y voit clair et peut donc mieux esquiver les boules - c'est comme ça dans la vraie vie, non ??

oui, mais encore une fois (comme avec petite teigne) la compétence n'aura d'intérêt que pour les persos + petits. Vu qu'on ne peut pas dépasser les 80%, la comptétence sera toujours boudée.
A mes début j'avais pris petite teigne mais je l'ai revendue dès que j'ai augmenté mes % d'attaque.
Là cela risque de faire pareil.

Je pense qu'il faut vraiment trouver quelque chose d'unique pour intéresser tout le monde comme les autres comp qui apporte vraiment quelque chose au joueur. Pour moi, dur à cuire, récupération, 6ème sens et petite teigne n'apporte pas assez pour être réellement intéressante (mais ce n'est que mon avis hein ?).

la proposition qui a vraiment un intérêt c'est le relancage de boule (malheureusement cela dénonce la comp), le reste n'apporte pas vraiment, à part d'avoir une vision totale dans le brouillu, mais là aussi cela gacherais le plaisir des opé dans le brouillu.

- Entendre les persos à 7 cases ça ne va spécialement poser pas un pb de codage mais plutôt de perf je dirai (c'est comme si la mini-carte faisait du 7X7 ... mais sans récupérer le paysage).
- Le renvoi de boule: vous avez trouvé le pb. )
- Ajouter l'effet masque (pas 4 cases sinon c'est mieux que l'arva) : c'est pas mal.
- Ajouter l'effet arva c'est pas mal si on le limite à 4 cases ... comme ça l'arva est encore utile. Ca reste simple (enfin j'espère).

Je serai pour une des 2 dernières.

Posons la question différemment :

Quelles améliorations parmis celles proposées feraient que vous prendriez 6ème sens?

L'idée de pas perdre de malus dans le brouillard + les objets + entendre à 7 cases c'est pas mal

Pourquoi pas simplement rajouter un bonus sur la collecte des chalets ? un 6e sens, c'est un mec balèze qui arrive à dégoter des trucs que personne ne trouve grace à ses super yeux et ses super zoreilles non ? Chaque chalet visité par un 6e sens voit le nombre d'objet tiré de 2 au lieu de 1.

Sinon pour les propositions :

- Entendre les persos à 7 cases : mouais...VOIR à 6 cases ca serait de la vraie amélioration, mais peut etre un peu trop balèze - et captable.
- Le renvoi de boule: pb trouvé
- Masque : je trouve ca un peu naze sachant qu'on sait tous sonder
- Arva : pareil
- 10% d'esquive en plus HORS brouillard : ce serait de la balle atomique, mais peut etre aussi un peu trop puissant.

6ème sens n'apporte pas grand chose au joueur qui choisit cette comp mais énormément par contre à son équipe
on peut ne pas toujours chercher à faire progresser son perso mais privilégier le collectif...
je serai pour un boost de comp dans cet esprit

Un truc rigolo (désolé Cali, j'en rajoute encore) ce serait carrément d'étendre la vision du jeu à 6 cases pour un 6ème sens...
Le malus -1pv ne serait alors appliqué que sur des tirs à 6 cases...
Et cela donnerait un potentiel regain d'intérêt pour Teigne...

attaque a 6 case c pareil ca grillerai la comp comme dit satan on c tous compter et ça rend la comp trop forte tu économise 2 déplacement a tiré une case plus loin



6eme sens je suis d'accord c'est une comp d'équipe !!!!
entendre plus et masque c'est pas mal


sinon le bonus d'esquive hors brouillu serai pas mal car jusqu'à maintenant hors brouillu ça n'apporte que d'entendre alors que dans le brouillu ya l'annulation du malus ça équilibrerai la comp

évidement plafonner a 80% ça permettrai a ceux qui ont cette comp d'économiser plus en dépensant moins ...



mais pour revenir a la comp d'équipe ont pourrai imaginer les perso autour on un bonus de 5% d'esquive (mais ya le risque que cela dévoile la comp si le perso et toujours entourer a moins d'aller vers une amélioration de ce type pour les autre comp


jean

Moi j'aime bien l'idée d'une complémentarité avec les chalets et les objets.
On pourrait dire:

-0% de chance de chalet vide (là c'est un gros boost parce que même les chalets 0, 1, 2 jours rapporteraient quelque chose!!
-0% de chance de caisse à outil
-0% de chance de remontée en panne (permettrait de sniper par les remontées sans risque de rester planté)
-6ème sens + masque: visibilité totale dans le brouillu
-6ème sens + gants Kevlar: suppression du malus d'attaque
-6ème sens + veste rembourée: suppression du malus d'esquive
-6ème sens + casque de freerider: diminue les risques de KO de 75%
-6ème sens + bombe de fart: +2 déplacements (gros boost là aussi)

Ah oui, inutile de dire que je suis complètement contre le +10% d'esquive généralisé, qui serait un pur scandale pour les persos avec déjà 80% d'esquive. C'est fou, ce fantasme d'arriver aux 100% d'esquive qui remplit le corps de certains joueurs bien identifiés de sursauts d'excitation... ^ ^

Tout pareil que "Icanseedeadpeople".

C'est un peu normal que 6ème sens soit la compétence la moins prise.
Ce n'est pas une compétence que tu utilises individuellement ou que tu prends sur tes 5 persos.

Tu la prends sur 1 de tes persos avec un rôle purement stratégique et collectif.
Perso, je trouve que cette compétence est déjà très bien comme elle est.

oups comme pour Paladin, la comp est déja pas mal comme ça....
c'est pas si mal que ce soit la comp la moins utilisé, si tout le monde est interessé à l'avenir ce sera aussi la fin des prox....!

bref je trouve que ça doit rester une comp d'exception que quelques uns osent prendre pour le fun et pour en faire profiter son equipe...

>à l'avenir ce sera aussi la fin des prox....!
Sauf si on ajoute l'objet ou la comp "brouillage d'écoute"...
...
Rien que pour le nom on devrait...

En ces temps de pénurie, on pourrait proposer certaines comps à tarif réduit, moyennant un coef.

Exemples au pif car je n'comprends rien à votre jeu :

Mobilité, Saut, 5e boule : 1.2
Teigne, PuisCol : 1.0
Hargneux : 0.8
6e Sens : 0.6

Etc ...

Mais évidemment ça nécessite là encore une conversion valeur->brzfs pour que chacun puisse remonter ses persos.


A+
P. "Je serai le webmaster du pouvoir d'achat"

Non non non.
Il est fou ce Pierrot ! Ca va pas non ?
Demande à ton conseil des sages au lieu de faire n'importe quoi !

moi j'aime beaucoup l'idée de la complémentarité des objets+comps... Ça ouvrirait des horizons intéressants, même si ça laisse un peu trop de place au hasard...
Sinon moi ce qui me ferait prendre sixième sens, ce serait l'effet masque, mais uniquement parceque les autres propositions ne sont pas satisfaisantes.
Je me range du côté de paladin pour ce qui est de la laisser en l'état.
Et puis finalement est-ce réellement un problème que peu de persos l'aient?

attention à tes contrepétries frérot, y a des mineurs sur ce site...

> Il est fou ce Pierrot ! Ca va pas non ?

Ok, je sors ...
J'l'avais dit en préambule : "je n'comprends rien à votre jeu"

Aller histoire de partir dans le delire, on laisse les comps et on ramene tout le monde sur V2.
Et V3 on reset les persos que l'on veut mettre avec aucune limite de % et d'achat de comp sauf Hargneux et bourrin. Pas de village aussi.... et beaucoup de yeti

Et si un perso 6ème sens pouvait éditer/modifier les prox des autres ?...

Je vois déjà Johnny avec cette comp sur tous ses persos...

- J'aime bien la proposition d'augmentation du % de toper un objet
- J'aime bien l'écoute à 6 ou 7 cases au lieu de 5
- Objets + comp = super top
- Quand on voit les prox transmis par les joueurs qui ont 6eme sens, je crois que le prox est mort avec l'arrivée de la comp Grandes Oreilles, c'est qd meme rarement passionnant ! Bon ca sert presque d'ARVA, sauf qd les ennemis se taisent (bouhhh). Donc, ça n'est pas forcément un problème que la comp ne soit pas utilisée mais quand même un peu

PITIE LP

LP : éditer/modifier et écrire à la place d'un adversaire qui est à 10 cases

> Et si un perso 6ème sens pouvait éditer/modifier les prox des autres ?...

10:11, Charlo: Ruuuuuush ! J'ai 9500 brzfs on avait dit 23h00 mais j'y vais tout de suite !!! et tant pis si personne n'a joué chez eux encore.
10:37, Mads: GAFFE ! qq1 a dû modifier le prox de Charlo !!!!!
11:12, Charlo: Pas du tout Mad, pourquoi tu dis ça ??

excellent

oui très bon !
J'aime bien l'action chalet :savoir ce qu'il y a dedans...

mdr BK. trop bon ;,)

Mads
tiens bizarre, j'vois pas mon login ... tu essayes qq chose Pierrot ?

Pour 6e sens, j'aime bien les idées de Clash (post 17) concernant les chalets ou les objets :
- en trouver plus facilement ou tout le temps
- éviter la caisse à outils
- améliorer les objets

Sinon, j'aime bien aussi l'idée d'augmenter l'esquive hors brouillu (tout en annulant toujours le malus d'esquive dans le brouillu et les grandes oreilles), mais pour éviter que ce soit trop puissant, il faudrait le faire de façon progressive, genre :
- le perso a moins de 20% d'esquive, 6e sens donne + 10 %
- entre 21 et 25 : + 9%
- entre 26 et 30 : + 8%
- entre 31 et 35 : + 7%
- entre 36 et 40 : + 6%
- entre 41 et 50 : + 5%
- entre 51 et 60 : + 4%
- entre 61 et 70 : + 3%
- plus de 70 : + 2%
ou quelque chose dans ce goût là... ainsi ça avantage à la fois beaucoup les petits persos, et un peu les plus gros.

-plus de 78%: +0%

Bon, tout d'abord, merci de toutes vos idées. Le conseil des sages va finir le débat et voter. Dépéchez vous de donner vos arguments si ce n'est pas fait !

perso, je suis pour améliorer la visite des chalets comme beaucoup d'entre vous (2 fois plus de chance de trouver un objet, et éviter la caisse à outils)

Si vous augmentez la proba des objets, pensez juste à ne pas augmenter (trop ?) la proba d'avoir des brouzoufs dans le chalet
6ème sens est une comp fun, les objets sont fun, les brouzoufs c'est plus pour le profil.
Sinon je suis pour une forte réduction de la proba de la caisse, sans la faire forcément arriver à 0.

Il y a des comps qui améliorent aussi le profil (regard perçant), il faudrait les changer alors ?
Si augmentation des probas, la même pour tous (c'est juste mon avis hein).

Au fait, il y a la comp spé peuf qui améliore le jeu dans la peuf.
On a souvent aussi évoqué l'objet peaux de phoque ou raquettes qui aurait l'effet similaire à Spé peuf mais limité.

On a l'objet Masque de brouillu qui augmente la visi.
On pourrait donc avoir une comp (6ème sens s'y prêterait !) pour améliorer d'une certaine manière la visi dans le brouillu... non ? Pas forcément aussi balaise, mais un chouillat...

super le combo objet-chalet-6e sens

je vote pour, le reste c'est bof

très bonne idée la combo...

sinon sixieme sens pourrait reduire les malus de tous les trucs qui se balladent : deja le brouillu, mais aussi les gants, la veste, le pourcentage de panne, de kloug ou de bar épuisé. Mais cette solution comme la premiere fait de sixieme sens une comp individuelle... (alors, pour ou contre)

et si sixieme sens pouvait permettre de mieux deviner les comp adverses ou les valeurs brouzoufs ? genre un persos sixieme sens verrait la valeur brouzoufs et/ou le nb de comp et/ou les % de ses adversaires en cliquant sur le "?". Cette solution ferait de sixieme sens une uber comp d'equipe... C'est juste une idée, je ne sais pas si c'est dans l'esprit du jeu et je m'attends donc à plein de reponses vehemantes...

une comp dans une de ces trois optiques je la prends volontiers

Pour ce qui est de deviner la valeur d'un adversaire, ses % ou autres attributs, je ne suis pas pour. Il suffirait rapidement de 2 ou 3 perso avec 6eme sens dans chaque équipe. Cela ne pousserait pas à la diversité des choix fait dans les comp

Dans l'esprit de Kakita mais en moins puissant, 6ème sens pourrait connaître le nombre exact de dep et de boules qui reste à quelqu'un dans son champs de vision...
Ces infso peuvent être récupérées autrement, soit, mais dans certaines situation cela conférerait un certain avantage...

Pareil que Pinguin, évidemment (vu que je suis contre le classement valeur 1 perso pour la même raison).

Pour les depts et boules : oui et non
non : on saurait si le gars a mobilité (ah ah ah), et 5ème boule (ah ah ah). Je serais plutot pour savoir s'il lui reste des depts et boules. C'est pas mal ca, et encore une comp' d'équipe.

Pour l'atténuation des hasards "perso" (mais pas ceux d'esquive etc hein), je suis aussi pour !

okay avec pinguin et tonton. A y reflechir, ce n'est pas dans l'esprit. Je disais ca pour voir les contre-propositions comme celle de stylo plume.

La proposition de tonton est cool ! Ca fait tres comp d'equipe : savoir s'il reste des deps et des boules à l'ennemi.

Je pense qu'il ne faut pas que sixieme sens devienne trop forte pour qu'elle reste une comp d'equipe avec un ou deux persos par front maximum. En gros si on arrive à un perso sixieme sens pour 20 ou 30 persos, ca fait beaucoup. Il ne faut pas trop l'ameliorer pour avoir ce resultat.

Pareil que Pinguin et Tonton pour la remarque.

>Je serais plutot pour savoir s'il lui reste des depts et boules.
Savoir l'heure de la prochaine récup de dep/boule ça serait également intéressant, même si ces info aussi peuvent être récupérées autrement.

bon bah on est d'accord alors !
Les sages en vacances ont voté ?

Précision : il faut évidemment que quelque soit la nouvelle fonctionnalité, ça ne marche pas pour les mecs de ton équipe ! mais non j'suis pas parano ... juste un peu :-P

Qui ne dit mot consent !
C'est bien comme évo : ça reste une compétence d'équipe et l'intérêt du perso aussi est intégré : si je vois 287 avec 5 boules et 8 deps, je reste pas dans le coin enfin si j'ai encore assez de deps (pas grave je demande à Ralf de m'en prêter, il en a toujours plein)

On ne saurait que s'il y a des depts mais pas le nombre (proposition de Stylo).
Mon 287 il fait pas mal, et mon 289 a un coup de moins bien aux %, mais ca va revenir...

T'as 6ème sens L.S. ?

mouais pas convaincu que ca relance l'intérêt pour la comp

sachant que tout les site le donne et même la carte java

Non c'est pas vrai Jeannot, pas pour les depts restant (surtout) ou boules restantes !

mouais les depl restant c intéressant face a madralf qui joue en decalé mais ya que lui qui joue comme ca lol



jean